Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10730

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10730
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 23 декабря 2019 22:29 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Camrad62:

    можно ответы найти

    Благодарю. Попробовал понять вашу логику, прошелся по тем местам, где вы могли черпать информацию, нашел там ссылки на другие источники и почерпнул для себя кое-что интересное. Эта ветка оказалась полезной. Есть о чем подумать...

    Racoon:

    ты

    Не засоряйте ветку постами без смысла. Есть что написать - пишите, но засорять из принципа не стоит.

    По сути. Шапку следует организовать списком, сохранив названия разделов и убрав их содержание под спойлер. Посмотрите как организованы форумы на 4dpa, например. Шапка в ее текущем виде занимает 2 страницы перемотки. Никто из новых пользователей не будет делать столько лишних телодвижений, чтобы добраться до первого коммента.

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10730

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10730
    # 24 декабря 2019 01:08 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    Garag2012, тебя забыл только спросить, что мне делать с шапкой моей ветки. Тебя сюда вообще не звали, и ты единственный здесь, от кого у меня просто рвотный рефлекс. Ничего личного, как говорится)
    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Garag2012:

    Требования к студийной аппаратуре достаточно специфические.

    Твоя первая фраза в теме «Наши домашние аудиосистемы». Напомню публике.

    Добавлено спустя 22 минуты 35 секунд

    Да, и ты постоянно, регулярно и систематически нарушаешь ПУНКТ 1 правил. Надо будет, я и цитатки найду и про сабы, и про системы дилетантов. Моя бы воля - ты бы из бана не выходил вообще со своей тошнотно-высокомерной манерой, за которой ноль вообще знаний в аудио. Объективных знаний, а не фантазий, о которых вещаешь ежедневно, намекая на свой полный дзен. И если начиналось всё ещё сюда-туда, то теперь докатился до откровенно чванства и самолюбования. Потому что на место тебя, к сожалению, поставить некому.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 24 декабря 2019 08:49
    Babka_v_kedax:

    Он долго не продержится и снова наговорит на черную метку

    Согласен, зря я за него вписывался.

    Racoon:

    Надо будет, я и цитатки найду и про сабы, и про системы дилетантов.

    Ну если саб есть в системе, то система дилетанта, здесь я с Garag2012 полностью согласен.

    Racoon:

    что мне делать с шапкой моей ветки.

    Racoon,
    с шапкой что делать, сам решай, а название правильное:
    Наши домашние аудиосистемы - система Racon и 2894981.

    Первый пост или убери из повтора на каждой странице или спрячь инфу под спойлер, кому надо откроют.
    В этом опять с Garag2012 согласен.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 24 декабря 2019 08:50 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Racoon:

    Garag2012:
    Требования к студийной аппаратуре достаточно специфические.

    Твоя первая фраза в теме «Наши домашние аудиосистемы». Напомню публике.

    Некрасиво вырывать фразу из контекста. В домашних условиях желательно слушать фонограмму именно так, как ее слышал тот, кто ее создал. Без перенасыщения НЧ, в режиме стерео, не на напольниках и так далее. - Здоровая логика.

    С другой стороны, между студией и домом существует некоторая разница. Что также представляет интерес, поскольку эта разница приводит к трансформации фонограммы.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 24 декабря 2019 09:12
    Garag2012:

    не на напольниках

    Почему?

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10730

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10730
    # 24 декабря 2019 10:23 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    Camrad62, тебе не кажется, что ты много на себя берёшь со своими «зря я за него вписывался», тем более, что мне это ничем не помогло. Ты даже менее полугода на сайте и вряд ли кому тут не то что авторитет, а просто знакомый в реальности.
    Что ты думаешь про сабы в стереосистеме, мне фиолетово, так как я вменяемых людей давно отсылал хотя бы к материалам Genelec. Там даже в картинках, если совсем туго с текстом))
    Про первый пост я подумаю, может сами системы спрячу. А правила - должны висеть для вас с Garag2012 хотя бы, у которого тут ровно половина ветки бессмысленного оффтопа. Кто запостил систему - тому, кроме спасибо, я ничего не говорил. Тебе пока рановато меня троллить, камрад. И вообще не потянешь :)

    Добавлено спустя 6 минут 43 секунды

    Garag2012:

    Racoon:

    Garag2012:
    Требования к студийной аппаратуре достаточно специфические.

    Твоя первая фраза в теме «Наши домашние аудиосистемы». Напомню публике.

    Некрасиво вырывать фразу из контекста. В домашних условиях желательно слушать фонограмму именно так, как ее слышал тот, кто ее создал. Без перенасыщения НЧ, в режиме стерео, не на напольниках и так далее. - Здоровая логика.

    С другой стороны, между студией и домом существует некоторая разница. Что также представляет интерес, поскольку эта разница приводит к трансформации фонограммы.

    Я может и вырвал фразу из контекста, но студийная аппаратура здесь вообще не обсуждается, если только она у кого-то конкретно и конкретные модели не стоят дома. Оставлять самое первое сообщение в этой теме, начиная с философских рассуждений о студийной аппаратуре... Ну, не знаю. Они вряд ли вообще интересны тому, что зайдёт сюда.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 24 декабря 2019 11:00
    Racoon:

    Ты даже менее полугода на сайте и вряд ли кому тут не то что авторитет, а просто знакомый в реальности.

    Так мы и не в реальности, мы в "зазеркалье".
    А ты чо такой злой? Позитивнее надо на все смотреть.

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10730

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10730
    # 24 декабря 2019 11:22 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Camrad62, я не злой, я жесткий. А был когда-то другим. Но после 15 лет чтения аудиобредофорумов с темами «А подскажите, сыграется ли Denon 720 с моими Инфинити Референс 51», стал очень близок по мировоззрению к приснопамятному Раулю Санчесу. Его проблема была в том, что в то время инструменты и знания, доступные сейчас каждому за час в Интернете и за 200 баксов, стоили как хай-энд система. Garag2012, например, не знает, что такое четвертьволновой резонатор (трансмиссионная линия), но рассказывает, как имитирует технологии PMC. Да этим «технологиям» 100 лет в обед.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 24 декабря 2019 12:14
    Racoon:

    сыграется ли Denon 720 с моими Инфинити Референс 51»

    На счет Denon не скажу,не было таких аппаратов, а вот все остальное Японское усилительное с моими "Инфинити Референс 51" на зашло: и Technics пробовал, и Marantz, и Yamaha - все по разному, но все плохо. Уточню, на моей системе и для меня.
    Спасибо умному человеку, он сказал: с американскими колонками должны играть американские усилители. То ли я устал таскания домой усилителей, то ли действительно "с американскими должны американские", но ADCOM_ы зашли.
    И ни каких сабвуферов, заметь.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 24 декабря 2019 20:29 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Camrad62:

    Garag2012:
    не на напольниках

    Почему?

    На этой ветке некоторые темы лучше аргументировать практикой, желательно так и вообще с фото. Отчего я и ссылался на фото студийных АС. Имея возможности, учитывая цену, могли бы. Тем не менее, не используют. Что доказывает.

    И НЧ более чем хватает - и по ширине спектра частот, и по громкости.

    Я попытался было подойти к теме с неожиданной стороны - а зачем динамикам корпус? Не пошло. Реакция была крайне болезненной. Тут и простейшие вопросы заостряются до предела. Острить за ради остроты не интересно.

    Racoon:

    Garag2012, например, не знает, что такое четвертьволновой резонатор (трансмиссионная линия), но рассказывает, как имитирует технологии PMC. Да этим «технологиям» 100 лет в обед.

    Перечитайте мои комментарии на эту тему. У РМС все гораздо сложнее. Суть не только в наличии лабиринта, но в его форме, геометрии и, самое главное, в заполнении. Все это имеет важное значение.

    И там не четверть волны. Там совершенно другой принцип. К слову, в бытовых версиях РМС делает гораздо более длинные лабиринты. И звучат они более полноценно, чем студийные. Но в Про версиях оптимизация идет не в пользу акцентирования лабиринта. Важен инвариант, то есть и дисперсионный лабиринт тоже - среди прочего.

    В бытовой версии РМС продает то, что понимает типичный юзер - нечто крайне особенное, характерное, заметное. Баланс нужен рафинированным профи.

  • troglot Member
    офлайн
    troglot Member

    194

    15 лет на сайте
    пользователь #284447

    Профиль
    Написать сообщение

    194
    # 24 декабря 2019 22:13

  • jrgas Member
    офлайн
    jrgas Member

    189

    6 лет на сайте
    пользователь #2851319

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 24 декабря 2019 23:37

    Доброй ночи. Вопрос.Может кто либо сталкивался,мастерил и от слушал акустическое оформление ONKEN. Все за и против.

    Все тленно, а музыка - вечна
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 25 декабря 2019 07:58
    Garag2012:

    И НЧ более чем хватает - и по ширине спектра частот, и по громкости.

    Пусть так.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 25 декабря 2019 08:01

    Onken - это более геометрия, нежели форма, которая пластичная и которую можно употреблять без понимания того, что из этой формы извлекается.

    Транслировать философию Onken в конструкцию с другими динамиками, и уж, тем более, с другой конфигурацией динамиков, не вникая в суть идеи - пустое.

    Более того, даже понимая философию конструкции, я предполагаю необходимость 3-х этапов: математический расчет с учетом специфики компонентов; этап тестовой доводки конструкции в заданных компонентах с коррекцией геометрии по итогу; стендовая настройка каждой пары серийного продукта экспертом-настройщиком - на слух.

    Уважаю бизнес как таковой, но к самопалу в области строительства АС отношусь негативно.

    Добавлено спустя 16 минут 3 секунды

    Camrad62:

    Пусть так.

    Многие, кто пишет на форумах по сути, кому есть что сказать, замечают странный эффект. Чем ближе к раскрытию секретов, чем точнее описываешь ноу-хау, тем острее реакция. Ожидаешь благодарность, получаешь же мощнейший заряд психиатрической реакции. У некоторых крайне неуравновешенных так и вовсе сносит крышу.

    Это нормальная реакция. Мы покушаемся на главное - на догматику, на веру. Разум здесь не работает. Догматику защищает психика. Человек так устроен, человек нуждается в вере.

    Веру нужно уважать. Где-то можно подвинуть, но, если обнаружил реакцию, остановись. "Биос", например, мало где получится обсудить, даже создав специальную ветку на специальном ресурсе.

    Но и с другой стороны - потакать развитию профанации не стоит. Нам здесь жить.

    Те же сабы, та же мощность. Загоняют себя до такого состояния, что не писать о нем прямо в ветке о звуке уже невозможно, но соотнести увлечение и последствия - мужества не хватает. Если с собой делай что хочешь, то зачем доводить соседей? Может они дойдут до последствий раньше, когда вы сами этого еще не ощутили. Может они уже больны, дошли до кондиции - по другим причинам. Это их жизнь.

    Давайте уважать друг друга.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 25 декабря 2019 09:11 Редактировалось WatchDog, 2 раз(а).

    ушел в закат
  • pl_ Senior Member
    офлайн
    pl_ Senior Member

    3271

    21 год на сайте
    пользователь #24742

    Профиль
    Написать сообщение

    3271
    # 25 декабря 2019 10:12

    Garag2012, о чем был Ваш пост?

    Будь проще
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2236

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2236
    # 25 декабря 2019 12:10
    Garag2012:

    На этой ветке некоторые темы лучше аргументировать практикой, желательно так и вообще с фото. Отчего я и ссылался на фото студийных АС. Имея возможности, учитывая цену, могли бы. Тем не менее, не используют. Что доказывает.

    И НЧ более чем хватает - и по ширине спектра частот, и по громкости.

    Нет там НЧ. Вероятно, не нужны для сведения фонограммы, даже вредны. Свести, условно, 80-16000 гц, на финише добавить нужный уровень НЧ. Но, что русскому режиссеру хорошо, немцу слушателю смерть. :)

    Garag2012:

    Уважаю бизнес как таковой, но к самопалу в области строительства АС отношусь негативно.

    Ну, у нас свобода вероисповедания. Бизнес заточен на получение прибыли, и, в отличие от самопала, там не предусмотрен индивидуальный подход.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 25 декабря 2019 12:21
    Garag2012:

    Onken - это более геометрия, нежели форма, которая пластичная и которую можно употреблять без понимания того, что из этой формы извлекается.

    Garag2012,
    Onken - это вот это?

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 25 декабря 2019 17:14 Редактировалось Arb, 4 раз(а).
    Camrad62:

    Onken - это вот это?

    Скорее, "меня терзают смутные сомнения", такое я когда-то видел- https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/19701-akusticheskie-sistem ... aisirquot/ , http://oldaudio.by/1/akustika/70-akustika-stroim-svoimi-rukami

    Добавлено спустя 55 минут

    jrgas, К сожалению, Онкены требуют не только тракт, отсутствие маленьких детей и домашних животных, им нужен определенный созерцательный и спокойный взгляд на окружающую действительность. Плюс вполне продуманная комната для прослушивания. Полагаю, такая самопальная акустика никогда не впишется в "дизайнерский" интерьер, дача, домик в деревне- ее место обитания. Если Вам нужно будет как-то подхлестнуть себя музыкой в необходимый момент Вы скорее начнете эти колонки распиливать, чем слушать :) . Неплохо сказано вот здесь- http://ldsound.ru/popytka-raskolot-onkeny-analiz-as-jensen-onken/ . Впрочем, с праздниками и флаг всегда в руки- http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n2/onken.htm

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 25 декабря 2019 23:37 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат