Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    24 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 4 сентября 2009 16:34 Редактировалось chip, 1 раз.

    Давайте в конце концов определитесь, господа велосипедисты: либо вы соблюдаете правила и тогда получаете право орать на каждом углу про "козлов на авто", либо не соблюдаете - но тогда будьте уж последовательны и терпите, когда вам указывают на ваши же нарушения. и Причем нет никакой разницы, "глупое это правило" или не "глупое". Ведь вы же призываете автомобилистов соблюдать ПДД, не разграничивая их на глупые и нет.

    На мой взгляд, например, на той же Молодеченской трассе ограничение 90 - ну если не глупость, то несуразица. И что? Мне там можно 120 лететь? Лететь-то можно, но когда (и если) я и соберусь так делать, то я четко представляю, что нарушаю правила и вполне заслуживаю звание"гонзалеса", "дурдомщика", просто "нарушителя" и т.д.

    А заведомо нарушать и при этом кичиться этим !? :conf: Чем вы лучше Конти в таком случае?

    По мне, так уж лучше конти и вы встретитесь на дороге, потом покинете ее на разные сроки , тем самым избавив дорогу от обоих

    Андрей
  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 4 сентября 2009 16:35 Редактировалось Skomoroh, 1 раз.

    Vervolk, нет, я серьезно спрашиваю, я вполне готов принимать во внимание безопасность других людей, ты обьясни толком-то ПОЧЕМУ езда по ПЧ в час пик безопаснее полупустого тротуара ?

    Если откроеш мотоветку, то там в холиварчике та же дискуссия, и про ПДД и про их нарушения и т.п - с одним отличием - любой маневр, оправдывающийся "безопасностью" всегда могут обьяснить в чем именно безопасность и в чем опасность делания иначе заключается.

    Ты же предлагаешь верить на слово, аргументируя тем, что тебе все должны потому что нет в мире вежливости и взаимоуважения и тем, что мы загрязняем воздух. :spy:

    З.Ы

    Пешком мне 15км как-то далековато.. да и польза для здоровья сомнительна. учитывая, что топать по Орловке.

    я лучче после работы куда в зелень прокачусь.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    24 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 4 сентября 2009 16:37

    если бы

    у бабушки был ...., она была бы дедушкой

    давайте говорить о том, кто и что делает, причем сознательно, упорно, отстаивая свои "заблуждения". Перечитайте себя и посмотрите сколько раз вы говорили, что не хотите соблюдать "глупые правила"

    Андрей
  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 4 сентября 2009 16:44 Редактировалось Vervolk, 1 раз.

    ПОЧЕМУ езда по ПЧ в час пик безопаснее полупустого тротуара ?

    Ехать невозможно даже по пустому тротуару. Не то что по полупустому.

    Нормальному велосипедисту сказать "едь по тротуару" все равно, что сказать мотоциклисту "едь по полю". Если 100 м надо ехать, то да, безопаснее, а если несколько км, то просто нет такого варианта.

    Как если бы тебе сказали, не едь на мото, едь на троллейбусе. Велосипедисту это не надо объяснять, а тебе предлагаю поверить на слово. Не вариант ехать по тротуару. Тогда уж лучше на троллейбусе.

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 4 сентября 2009 16:47
    Vervolk:

    ПОЧЕМУ езда по ПЧ в час пик безопаснее полупустого тротуара ?

    Ехать невозможно даже по пустому тротуару. Не то что по полупустому.

    Возможно, благо тут уже рассказали, что даже метровые заборы и котлованы песка для велика не преграда.

    просто неудобно.

    Т.е. ты ставишь своё удобство выше собственно безопасности и выше безопасности окружающих, получается., так ?

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 4 сентября 2009 16:52

    Нормальному велосипедисту сказать "едь по тротуару" все равно, что сказать мотоциклисту "едь по полю". Если 100 м надо ехать, то да, безопаснее, а если несколько км, то просто нет такого варианта.

    Почему нет-то ?

    Ещё раз - я вполне готов уважать твою безопасность и совершать ради этого некие маневры, которые ущемляют мою лишь потенциально.

    Но совершать их же ради твоего удобства- нет.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 4 сентября 2009 16:55 Редактировалось Vervolk, 1 раз.

    Возможно, благо тут уже рассказали, что даже метровые заборы и котлованы песка для велика не преграда.

    просто неудобно.

    есть такой спорт на веле трюки выделывать, прыгать, на ступеньки заскакивать. Но они не ездят. Они выбирают место тусовки и там прыгают. Одному такому дали шоссер и взяли прокатиться по шоссе - он все понял, год не флудил.

    А на веле, на котором можно ехать, нельзя прыгать. А через каждые 30-60 с спешиваться, это ты на мото можешь попробовать.

    безопасности окружающих,

    опасность для окружающих велосипедист создает, только когда едет по тротуару. Не мой случай.

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 4 сентября 2009 16:59

    безопасность для окружающих велосипедист создает, только когда едет по тротуару. Не мой случай.

    Ок. тогда какие претензии, что всем начхать на твоё убоство, если ты делаешь так же ?

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 4 сентября 2009 17:06

    Почему нет-то ?

    Ещё раз - я вполне готов уважать твою безопасность и совершать ради этого некие маневры, которые ущемляют мою лишь потенциально.

    Но совершать их же ради твоего удобства- нет.

    Skomoroh, всегда есть компромисс между безопасностью и удобством. Если мы включим в переменные выбор ТС, то и я с велом и ты с мото сидим дома, посколько опасно по сравнению с авто.

    А если все же едем на своих ТС, значит хотим проехать, по возможности, без задержек. А езда по тротуару - просто огромная задержка, просто нет смысла ехать в таких условиях. Не говоря уже про очень много упражнений типа слез прошел сел разгон слез прошел сел поехал слез прошел сел поехал слез пробежал сел слез постоял прошел сел ....

    еще 250 раз затормозил перед пешеходом... не знаю, как еще объяснить.

    В большинстве стран езда на веле по тротуару просто запрещена как бессмысленное и опасное занятие.

  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 4 сентября 2009 17:09

    Ок. тогда какие претензии, что всем начхать на твоё убоство, если ты делаешь так же ?

    У меня нет претензий. Всем начхать, это факт, это известно и понятно.

    Главное не убивайте, а уж доеду я как-нибудь сам.

    Претензии у chip, это он чего-то от всех требует, чтобы определились...

  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 4 сентября 2009 17:11

    Давайте в конце концов определитесь, господа велосипедисты: либо вы соблюдаете правила и тогда получаете право орать на каждом углу про "козлов на авто", либо не соблюдаете - но тогда будьте уж последовательны и терпите, когда вам указывают на ваши же нарушения.

    А вы что, ГАИ - указывать нам на нарушения? Едь отсюдова! :lol:

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    21 год на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 4 сентября 2009 17:44
    chip:

    Давайте в конце концов определитесь, господа велосипедисты: либо вы соблюдаете правила и тогда получаете право орать...

    Автомобилисты тоже могут воспользоваться этим советом в полной мере, и не создавать сабжевых веток.

  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 4 сентября 2009 17:51

    Оно конечно, ГАИ предложили, депутаты проголосовали, утвердили ПДД, граждане должны соблюдать...

    Но есть разница, если на автомобилях не станут соблюдать, то поубивают друг друга, безопасно можно будет ездить только на танке, будет накладно по топливу.

    А если велосипедисты не станут соблюдать, то ничего особенного не случится, будет как сейчас. Ну, огорчится иногда какой-нибудь водила, ну проедет медленнее, чем хотелось, с кем не бывает.

    Взаимное уважение, кончено, не повредит, но не надо возводить в абсолют, водители выезжают, чтобы ехать, а не любезничать. А детям и отдыхающим нечего делать на ПЧ, вот для них -- разрешено по тротуарам.

  • egrartem Senior Member
    офлайн
    egrartem Senior Member

    1920

    19 лет на сайте
    пользователь #75549

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 4 сентября 2009 17:59
    corporal:

    egrartem :

    Ну оччень наболело за вчерашний вечер!!!! Ведь туканы* не понимают, что имея массу органиЗьму больше за 90, рзогнавшись до 30-35 км/ч на куске металла массой порядка 18-19кг и не успев оттормозиться я могу нанести непоправимый вред здоровью лемминга, который считает, что глаза предназначены исключительно, что бы пялиться на ноги и другие органы лиц противоположного пола....

    Вот что вам поможет)

    http://goods.marketgid.com/goods/1164/841982/

    Кстати, в Германии, пешик, сбитый на велодорожке, не получит выплаты по страховке, ибо нефиг.

    К следующему сезону заимею:super::super::super:

    Мудрость приходит с годами. Иногда старость приходит одна....... Но некоторые и её не успевают дождаться....
  • egrartem Senior Member
    офлайн
    egrartem Senior Member

    1920

    19 лет на сайте
    пользователь #75549

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 4 сентября 2009 18:00
    BibeR:

    Ведь туканы* не понимают, что имея массу органиЗьму больше за 90, рзогнавшись до 30-35 км/ч на куске металла массой порядка 18-19кг и не успев оттормозиться я могу нанести непоправимый вред здоровью лемминга

    тут уже велолюбитель писал что вел не опасен для окружающих, так что повредить ты им ничем не мог

    Ну-ну... Ток если салабон кило 30-40 на 10-15 км/ч.....

    Мудрость приходит с годами. Иногда старость приходит одна....... Но некоторые и её не успевают дождаться....
  • egrartem Senior Member
    офлайн
    egrartem Senior Member

    1920

    19 лет на сайте
    пользователь #75549

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 4 сентября 2009 18:08
    RAE:

    egrartem :

    ... Вот по этому я в ваших покатушках и не участвую предпочитая мелкогрупповое (2-3 человека) катание....

    Интересно, а много бы людей за тобой поехало, зная как ты в ним относишься?

    ну 2-3 человека, занявшие всю единственную полосу смотрятся конечно куда безобиднее чем аккуратная колонна из 30 велосипедистов, выстроившаяся вдоль обочины (аж не верится, но в конце таки удалось построить)...

    А есть другие предложения по классификации происходящего? Или как с тротуарами - "никогда не ездил, но вижу что ехать можно".

    ПЧ не люблю, езжу в крайних случаях. По тратуарам не гоняю, когда пешиков много... Ты что имел в виду "2-3 чела занявшие единственную полосу" - не понял.... Если про ПЧ, то там только в исключительных случаях. У меня горник и бордюры неприятны, но терпимы, заборы и песчаные рвы не преодолеваю. Если бы были специально дорожки, где можно нормально ехать - было бы супер. Про единственную вело - писал, пока спокойно ездить не позволяет.

    Кстати - еще недавно ты писал про стадо вплоть до разделительной...:wink:

    Ладно, каждому своё... Кто то хочет называться стадом, кто то им руководить, кто то просто безопасно гонять получая свою дозу адреналина(обожаю гонять по лесным тропинкам), да бы не на авто разряжаться ....

    Мудрость приходит с годами. Иногда старость приходит одна....... Но некоторые и её не успевают дождаться....
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    21 год на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 4 сентября 2009 18:12
    BibeR:

    тут уже велолюбитель писал что вел не опасен для окружающих, так что повредить ты им ничем не мог :shuffle:

    Кто это интересно говорил?

  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 4 сентября 2009 18:17

    Если откроеш мотоветку, то там в холиварчике та же дискуссия, и про ПДД и про их нарушения и т.п - с одним отличием - любой маневр, оправдывающийся "безопасностью" всегда могут обьяснить в чем именно безопасность и в чем опасность делания иначе заключается.

    Сегодня ехал на авто за мотоциклистом по городу, по Богдановича днем. Мотоциклист аккуратно и осторожно ехал в полосе со скоростью потока. Не очень уверенно ехал, я бы сказал.

    (Я на мото учился с места трогаться этим летом, чуточку в теме следовательно). Я ехал за ним на приличном расстоянии, учитывая, что парень может разложиться в любой момент "без видимых причин" или еще что-нибудь. А потом я перестроился поворачивать, а газель поехал за мото на расстоянии 1 м. И попробуй объясни ему. И нет претензий с точки зрения ПДД.

    С тротуаром то же самое. Если бы ты был велосипедист, вопрос бы даже не возник. А так, могу только предложить поверить на слово. По тротуарам ехать очень плохо.

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    21 год на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 4 сентября 2009 18:22

    egrartem, да я то это знаю, но вот другие пытались доказать обратное.

    Оно конечно, ГАИ предложили, депутаты проголосовали, утвердили ПДД, граждане должны соблюдать...

    Но есть разница, если на автомобилях не станут соблюдать, то поубивают друг друга, безопасно можно будет ездить только на танке, будет накладно по топливу.

    А если велосипедисты не станут соблюдать, то ничего особенного не случится, будет как сейчас. Ну, огорчится иногда какой-нибудь водила, ну проедет медленнее, чем хотелось, с кем не бывает.

    Гениально... И эти люди сравнивают с европой как там хорошо и как у нас плохо, интерестно что бы запел автор в европе когда полицай нормально так штрафанул за нарушение пдд... Там в отличии от нас дрючат всех...

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    21 год на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 4 сентября 2009 18:23

    Sergey J.A.,

    Кто это интересно говорил?

    Незнаю, может подскажеш? :D