Домофоны, кодовые замки, железные двери подъезда

oldq:

любой жилец подъезда может проявить инициативу, позвонить в понравившуюся ему компанию, узнать условия, после чего представитель компании обходит квартиры, собирает подписи

Вот на этом этапе очень часто начинаются массовые нарушения. Подписи принимают хрен знает от кого, не проверяя ни документов, удостоверяющих личность, ни прав владения, пользования квартирой. И частенько подделывают их.

если большинство, выполняются работы и приходит счёт в жировке всем квартирам...

Не-а, сначала заключаются договоры. И счет приходит тем, кто договор заключил.

если кто не подписал и не дал установить в квартире домофон - его проблемы...

Нет, это проблемы остальных: как сделать вход в подъезд секурным, но при этом не нарушить право пользования жильём тем, кто не захотел платить по полумошенническому договору.

это же касается случаев, если в подъезде уже есть домофон, но качество работы и "обслуживания" не устраивает
приглашается другая контора, большинством голосов с предыдущей договор разрывается, можно даже не обосновывать причины, с новой заключается - всё

Уже лет 15-20 как ситуация такая: домофон был и работал, какая-то контора (может быть и та, которая когда-то этот домофон устанавливала) пришла, подделала "подписи", после чего заменила домофон новый, развела жильцов на заключение договоров на "обслуживание" и стрижёт бабки ничего не делая.

и да, никакой код от замка никому сообщаться не может ни по какой причине, если кто-то из жильцов увидит, что кто-то, сосед или посторонний входит в подъезд по коду, он имеет право по письменному заявлению требовать отключения кода совсем - я так делал, когда жили алкаши в подъезде и каким-то способом узнали код и разбазарили его по местным бормотологам, его отключили просто после моего звонка

Требовать отключения кода он может, вот только если этот код кому-то нужен (например, кто-то не установил домофон), то он не может быть отключен. Если не предусмотреть другого варианта как не нарушить право пользования жильём тем, у кого домофона нет.

oldq:

исключительно с владельцем квартиры, на кого лицевой счёт, по паспортным данным

Мой личный опыт говорит об обратном.

DVK:

это проблемы остальных: как сделать вход в подъезд секурным

нет такой проблемы - купи ключи и заходи

Ключ не решает проблему. Пользование жилым помещением - это ещё и возможность принимать там гостей, получать посылки и доставки курьерами, возможность получать скорую медицинскую помощь и т.д. Всем заренее ключей не накупишь и не раздашь.

код не может разглашаться никому - это закон

Что за закон такой? Можно его текст сюда, ссылочку или хотя бы его реквизиты?

ещё раз - все вопросы по подъезду, коллективной собственности, различных работ, клининга, решаются большинством голосов владельцев жилплощади - это жилищный кодекс

Так уж и все? И что, жилищный кодекс допускает, что большинство примет решение сделать пользование жилплощадью её собственнику невозможным?
Хотя, по уму, конечно, хорошо бы в стране создать Общественную Организацию, которая занималась бы правоохранительной деятельностью. Чтобы прекратить эти полумошеннические схемы с "платой за обслуживание". Потому что техобслуживание, которого нет (ну не требуют домофонные системы никакого технического обслуживания) - это необоснованное обогащение.

oldq:

DVK:

Мой личный опыт говорит об обратном.

это вам или не повезло, или у вас горе от ума

Ну да, платить полумошенникам и ни о чём не думать - верно. Горе от ума.

обратитесь за консультацией в ЖКХ или правоохранительные органы, если в гугле забанили, я за вас искать не буду...

Извините, но это Вы заявили "код не может разглашаться никому - это закон". А теперь в кусты? Значит, нет такого закона.

бред... поставь домофон и все дела

Я за! Но не дают. Денег требуют за "обслуживание". А я знаю, что домофон не требует никакого обслуживания и не хочу, чтобы за мой счёт кто-то необоснованно обогащался.

более того, предположим, вы купили квартиру в доме, где уже установлен домофон, но вам это не нравится... и что ? теперь для вас будут создавать специальные условия, что бы вы могли гостей водить ?

Да. Можно выключить ЗПУ, можно посадить консьержа. Варианты разные. Делать невозможным пользование жилым помещением нельзя - вот это закон.

ещё раз, как уже выше тут писали -
плата за обслуживание = абонентская плата
по вашему вызову приходит специалист и осуществляет ремонт, замену запорного устройства, домофона и так далее - бесплатно

А меня не устраивает такой вариант. К тому же многие вещи, мало того, что не бесплатно, так ещё и по изрядно завышенным ценам. Типа, замена домофонной трубки (на дешёвую, 20-рублёвую) за 150 рублей. Хотя, по идее, с абонентской платой, для своих абонентов должно быть дешевле, чем в розницу для всех остальных. Но нет, полумошенники на то и полумошенники, чтобы обманом обогащаться. Я предпочитаю оплатить конкретную работу по ремонту, если такая понадобится. Потому что через "абонентскую плату" получается значительно дороже. И не говоря уже про обман с терминологией.

платить за каждый отдельный вызов - это только в вашем воображении такое бывает - это на каждый вызов как, договор заключать на работы ? со всем подъездом, с каждым владельцем квартиры отдельно

Да, договор. Вполне подходит договор публичной оферты. А с кем - очевидно, что с управляющей компанией.

по факту вы являетесь абонентом множества обслуживающих организаций -
электросети

Не берут абонплату.

водоканал

При наличии счётчиков не берут абонплату.

теплосети

При наличии счётчиков не берут абонплату.
Хотя по уму и электросети, и водоканал, и теплосети по уму эту самую абонплату должны брать: большая часть их расходов идёт на поддержание сетевой инфраструктуры, т.е. возможности потребления их товаров абонентом, а не на производство этих самых товаров.

и так далее и тому подобное - и платите помимо счётчика абонентскую плату, за счёт которой, в том числе (кроме субсидий) и производится обслуживание всех этих коммуникаций...

Как раз там абонплата не берется.

вам же не предъявляют счёт за каждый ремонт канализации, электрооборудования, трубопроводов... вы даже не знаете об этом...

Может быть и знаю, но, всё верно, свои сети они содержат сами. За счёт и субсидий, и преступного перекрёстного субсидирования (завышения цен для юрлиц и промпредприятий).

дворник вам не приносит счёт каждый день за клининг территории

А какая разница, счёт ежедневный или ежемесячный? От этого суть не меняется: он выполняет работу и получает за это деньги. В отличие от домофонщиков, которые просто получают деньги.

oldq:

а на ремонт вызванивать частника или ещё кого искать ? потом собирать деньги по квартирам ? а он занят и может только на следующей неделе...

Занят - вызвать другого. Или контору. Какая разница? Да, и собрать деньги. ТСЖ - оно на то и ТСЖ, чтобы выполнять эту работу.

есть обслуживающее предприятие, которому вы платите за всё это и они устраняют проблему...

Ага. Платится неадекватно высокая плата. В несколько раз превышающая стоимость ремонтов за то же время.

никакой частник, никакое предприятие не будет сидеть и ждать, пока кто-то вызовет, перебиваться разовым платежом никто не будет - они закроют контору и займутся другим делом, где есть постоянный доход...

Да ладно! Сотни и тысячи людей занимаются ремонтом телефонов, компьютеров, бытовой техники. Как и кучей других услуг. Сидят и ждут, пока кто-то вызовет. Если кто-то закроется и займется другим делом, то его место займёт кто-то другой.

DVK:

Да. Можно выключить ЗПУ, можно посадить консьержа. Варианты разные

из-за одного неадеквата, который въехал в подъезд с домофоном и хочет его отключить, типа, склонитесь все передо мной, я царь горы
поржал...

Да. Потому что это закон.

DVK:

Не берут абонплату.

да ладно... all inclusive в тариф

Серьёзно. Не берут. Ни за электричество, ни за воду, ни за канализацию, ни за газоснабжение я не плачу ни копейки, если их не потребляю. Могу год не потреблять, ни копейки не заплатить и меня не отключат, возможность потребления сохранится. Хотя тут, в отличие от домофонщиков, ситуация в корне другая и тут как раз должна была бы быть абонплата. Которая платилась бы не за использование услуг, а за поддержание возможности их использования. Как это, например, было с телефонной связью, пока Белтелеком её не разобрал.

Вообще с домофонными полумошенниками, КМК, весь гемор из-за порочной практики, что ЗПУ являются собственностью этих самых полумошенников. По нормальному эти системы должны быть, как и все остальные общедомовые инженерные системы, собственностью собственников (простите за каламбур) и обслуживаться организацией, которая обслуживает гетто (ТСЖ, УК, ЖЭС). Самостоятельно она их будет ремонтировать или привлекать подрядчиков уже не так важно. Тогда и юридически всё получится гораздо чище (на каком основании домофонщики размещают своё оборудование на площадях гетто? Где договор аренды помещения? Где договор на электроснабжение?) и платиться за её ремонты будет понятно за что и прозрачно для жильцов.

oldq:

но, как правило, мучают клаву именно потому, что всё на самом деле делается не так, как они это видят в своём воображении, а так, как и должно быть...

С домофонными системами это, к сожалению, далеко не так.

есть конторы, которые завышают цену, вступают в сговор с ЖЭУ или председателями товариществ, управляющими компаниями, это да, бывает... но эти вопросы легко решаются на уровне правоохранительных органов...

Во-первых, цену завышают все. Не знаю ни одной домофонной конторы, у которой размер "абонплаты" был бы ниже установленного "законодательством".
Во-вторых, правоохранительные органы в РБ, если и действуют, то им сейчас далеко не до того.
В-третьих, тут как бы нет состава преступления. За исключением того, что абонплату называют платой за техническое обслуживание. Потому-то они и не мошенники, а только полумошенники.

штраф

Мечты...

oldq:

вся эта процедура с установкой и эксплуатацией запорных устройств и домофонов давно отрегулирована на уровне законодательства

Верно. И полумошенники, как правило, это законодательство нарушают.

oldq:

за порчу коллективной собственности

Во-первых, у полумошенников ЗПУ - их собственность, а ни разу не коллективная. И эта их собственность, как правило, установлена не законно. Т.е. тупо смонтирована "по месту", без согласованного проекта, без договора аренды помещения, потребляет электричество без договора на электроснабжение, без приборов учёта. Более того, часто смонтирована с нарушением действующих ТНПА, что, в случае возгорания в слаботочных щитках с весьма высокой вероятностью приведёт к ускоренному распространению пожара. Вы видели как горит кабель ТПП? А они, как правило, используют именно ТПП, вместо положенного ТСВ (или аналогичного не распространяющего горение, с определённых лет - ещё и негорючего, и LS).

oldq:

DVK:

ЗПУ - их собственность

вот именно - поэтому они и ремонтируют
абонентская плата именно за это - позвонил, приехали, исправили, сломалось - заменили - всё
...за 90 коп в месяц

Вот именно, что абонентская плата! Но они это упорно называют "плата за техобслуживание", что является обманом. И вовсе не "всё". То, что чаще всего дохнет (абонентские трубки) они за эти 90 копеек не исправляют. А заменяют за 150 рублей. Это с установкой самой дешёвой (стоящей 20 рублей в розницу, и, наверное, рублей 9-11 оптовой ценой) трубки.

а коллективную собственность жильцов - доводчик и двери - жильцы будут ремонтировать за свой счёт

Верно. Что обойдётся намного дешевле, чем 0,9*36*12=388,8 рублей в год.

искать подрядчика, заключать договор... и кто-то должен будет взять на себя организацию этого всего...

Для этого есть ТСЖ или УК!

какой бред

Расскажите об этом работникам МГТС. Из них молодые не помнят, но слышали рассказы немолодых о было пожаре на 27й АТС. После которого на площадях МГТС жесточайше-прежесточайше следят и за тем, чтобы никаких ТПП внутри помещений не было, и чтобы все переходы кабелей через стены и перекрытия были гипсом замазаны.

реальность
в нашем подъезде пройденный этап... жили алкаши деловые... и съехали

Не повезло (с выбором подъезда) и повезло (что съехали).