Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Vervolk:

Проблема в головах водителей авто.

Увы для всех нас корень проблемы виден в этом лозунге. Реальный смысл этой фразы - в проблемах виноват не я, а еще лучше кто-то, но не я.

Не стану спорить с теми велосипедистами, которые реально соблюдают ПДД. Они действительно во многом имеют право на такой тезис.

А вот остальные? Вы серьезно считаете что во всем виноваты все вокруг кроме вас?! Ну-ну, далеко зайдем...

Когда уже это "панство" кончится. Выезжать на дорогу для того, чтобы доказать другим, что ОНИ НЕ ПРАВЫ. Типично белорусское поведение, так же как и "инстинкт кукушонка". Отсель и ноги холиваров растут.

Когда же народ поймет, что на дорогу они выезжают "чтобы доехать", а не чтобы что-то другое сделать. Да даже в странах типа Индии и Египта (в последнем, кстати красный свет скорость движения по более загруженной дороге не меняет - все как ехали так и едут) аборигены понимают, что главное доехать, а не показать какие они главные и правильные.

badguy:

Serega_K, слышал звон, да не знаю где он. к вашему сведению, для общего развития так сказать, презервативы в аптечке возить не нужно.

Я про это и говорю. Что был дурацкий пункт в правилах, но от него ушли. То же самое и с ограничением скорости пересечения дороги - спешиться проще всего для контроля и соблюдения. Это как, чтобы было меньше криминала на почве алкоголя, нужно запретить его продовать всем и вообще - так будет проще контролировать; но я думаю в ряд ли всех касается сочетание алкоголя и криминала.

-=sAm=-:

Serega_K, не хош слазить - не слазь.... грамотный водитель подпишет только "Когда выехал на перекресток, то не видел велосипедиста за пешеходами (деревьями, столбами и всем чем угодно). Велосипедист двигался по ПП на ТС "велосипед" в нарушение п.151 ПДД. Когда увидел, что велосипедист создает опасность для движения предпринял экстренное торможение, однако скорость велосипедиста не позволила предотвратить столкновение".

Чья скорость не позволила предотвратить столкновения? велосипеда на переходе во время зеленого света? или того, кто двигался с такой скоростью перпендикулярно переходу?

Есть толпа на переходе, и у каждого человека, типа людей своя скорость. Есть спокойно переходящие со скоростью 5-6 км/ч (медленнее не успеешь перейти до красного); есть выжидающие зеленого, которые уже видят их приближающийся троллейбус на противоположной стороне, и срываются с места, как только загорается зеленый для них; есть пожилые люди и инвалиды, которые двигаются медленнее 5-6 км/ч. И где здесь однородный поток, среди которого может выделиться велосипед? Задача велосипедиста на переходе не стартавать как феррари с желтого, чтобы всем утереть нос, а переместиться на другую сторону дороги. И здесь резкого старта и набора скорости до 100 км/ч за 3 с не будет. Ну если, конечно же, это не мальчишки, увидившие возможность погонять на перегонки между собой.

Кто из автолюбителей всегда поворачивает налево не заезжая ни одним колесом на двойную сплошную? Или кто всегда останавливается на переходе перед стоп линией на уровне бампера или хотя бы не заезжая колесом? Это же не означает что вы за 300 метров уже начали переезжать двойную сплошную или вообще остановились только после перехода. Вам удобнее как-то так вот сделать, не вымеряя сантиметров, потому что это не создает серьезной аврийной ситуации. Точно так же переезд на велосипеде по переходу не обязательно должен быть стартом велогонок, а всего лишь переход, сидя на седле.

Сам переезжаю по переходу, точно так же, как делал бы это пешком. Но вижу водителей, которые ссидят и нервничают - ты же на велосипеде, нажми на педали, можешь же быстрее.

просто поражаюсь искаженному восприятию мира некоторых индивидумов

если 0.001% программистов это было про себя, то я бы такого близко к работе не подпустил - явные нарушения в логике

Vervolk:

...

Не видишь - стой. Не успеваешь реагировать - снижай скорость. Убивать людей запрещено.

...

И управлять тяжелыми моторными ТС соответственно, чтобы никого не убить. Даже когда это неудобно. За управление тяжелыми моторными ТС отвечает водитель. И никто другой.

Так в ПДД это и так есть. Но дороги - для авто, и давно пора отменить эти дурацкие правила.

Vervolk, скоморох в общем уже отписал

странное восприятие это будто все вам(на дороге, по крайней мере) что-то должны, а вы никому ничего

эдак можно придти на работу и заявить своему начальнику что раз уж движущая производственая сила вы, то пусть он под вас подстраивается

Vervolk, все это красиво и правильно. Особенно про убивать людей нельзя.

Вот толшько никто здесь про это и не говорит. Ну из вменяемых конечно.

Никто не будет иоспаривтаь и тот тезис что МТС в принципе опсанее чем любой другой участник движения. Именно поэтому общество УЖЕ ввело целый ряд принципов для МТС и их водителей. Все о чем вы говорите и про ПДД, и про снижай скорость и отвественность там есть. Есть и экзамены и номера и гаи чтоб следить и карать, и дознователи чтоб найти скрывшегося. Тут как раз все делается. Плохо ли хорошо ли, много ли мало ли, умно ли с дурью ли - тема других дебатов. Главное другое.

Главное то, что этого мало чтобы на дорогах ситуация становилась реально лучше. и сколько бы вы не требовали односторонних мер в адрес водителей МТС как средств повышенной опасности вы проблему не решите. Нравится вам это или нет, но ситуация становится хуже нсмотря на постояннное усиление отвественности водителей. Из этого конечно не следует что отвественность надо снижать. Но из этого следует что просто мерами вотношении водителей ситуацию не изменить. Это факт, А не чьи-то построения.

Почему я давно уже говрил, что в наших белорусских реалиях елси велосипедисты сами не станут более дисциплинированными участниками движения, то это приведет к консервативному сценарию. Далеко за примерами ходитьне надо - скутера.

В сиюминутной перспективе консервативный сценарий водителей устраивает, нов едь очевидно, что таике меры не решают проблему, а просто убирают в тень.

Всегда за взаимопонимание и вежливость на дорогах. Приятно, когда велосипед пропускают те, кто выезжает со дворов на главную дорогу. А вот не притяно, когда те же выезды со дворов не видно из-за автолюбителей, которые припарковали свои грузовые микроавтобусы аж до самого угла дорог. Вроде бы и автолюбители и велосипедисты, и места те же самые - все то же самое, а отношение к происходящему - разное. Все из-за действий.

Serega_K:

А если серьезно, то каждый, кто слышит рассказы от знакомых, как он делает вот так и так, должен остановить и своевременно указать его ошибку. И само собой рассказать, как делать правильно, а то человек найдет другой неправильный способ прежде, чем доберется до нужного. С большей вероятностью должно сработать со временем, потому что друга больше послушаются, чем незнакомого ника в интернете или "каких-то" правил, которые созданы, чтобы нарушать, если не словят и не накажут.

тут даже не +1, а +500

autotest:

купил себе велик решил покататся, скажу я вам стрёмно по дороге ехать, хотя сам водитель и стаж нормальный

Конечно стрёмно. Я на дорогу стал более-мене выезжать только когда проехал около 4000 км.