Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    9 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 24 октября 2015 18:32 Редактировалось trugaz, 8 раз(а).

    В машине (или на машине) ещё и велосипед перевозить удобнее:

    Кто бы мог подумать... Красный - актив, белый - невеста?
    Самый заднеприводнОЙ велосипед. Или велосипеды все заднеприводные?

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 24 октября 2015 20:03

    Согласно опросов автолюбителей 99 процентов людей нетрадиционной ориентации передвигаются на автомобилях...
    П...сы Однако!!!

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    9 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 24 октября 2015 21:15 Редактировалось trugaz, 3 раз(а).

    Однако ваши знакомые автолюбители даже и не догадываются, что женщин в РБ больше, чем велосипедистов. Особенно за рулём авто.

    Какая сексуальная ориентация у этих бывших будущих велосипедисток?

  • User1523 Member
    офлайн
    User1523 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #891849

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 24 октября 2015 22:39
    4tress:

    Сэр, это был общественный туалет. Вы против общественных туалетов?)
    Ну и конечно, лучше ссать в подъездах и подворотнях, чем в специально отведенных для этого местах.

    Лучше в подъезде, чем в специальную открытую ничем не огороженную вазу посреди площади. Тут когда под деревом писают - и то не приятно, хотя особо ничего и не видно. А там прям посреди площади, полной народу, т.е. вот ты стоишь, а вот рядом кто-то ссыт.

    4tress:

    Ыыы, заставляют :D Я сам езжу, и ничего, не умер. Или меня тоже заставляют? :trollface:

    Фанатик есть фанатик. Погуглите фото с "цивилизованной" страны, где четко видно женщин за 40, едущих в пальто с шарфом на голове против лютого ветра со скоростью чуть больше пешехода. И посмотрите на эти "радостные" лица от такой езды. Считаю прямым принуждением, когда оставляют только выбор: пешком или на велосипеде.

    4tress:

    А может не фанатики, а просто люди, более-менее следящие за своим физическим состоянием?
    С пузом такие дистанции шибко не поездишь, согласен, но пузо - это НЕ нормально.

    1. пуза не имеется, тем более не имелось тогда
    2. посмотрим, что будет с вашим здоровьем через 10 лет, когда вдруг окажется, что вы его убили полностью таким "слежением".
    3. и кстати, пузо более чем нормально, не нормально оно для тех, у кого денег на поесть нет. Было бы оно не нормальным, оно бы само по себе не росло, да еще и не было бы у такого количества людей. Норма - соответствие мнению большинства

    Добавлено спустя 48 секунд

    4tress:

    На велике я бы успел 100%

    Да, а запчасти на велике вы бы куда положили ? К цепи примотали ? К горнику то своему ?

    Добавлено спустя 55 секунд

    4tress:

    Ложь и провокация.

    Ага, конечно. С таким же успехом рассказы про 30 км.ч. в городе тоже ложь и провокация.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    4tress:

    И если вы думаете, что в парке сексом занимаются только во Франции, то мне жаль вас за вашу скучную половую жизнь. :trollface:
    Впрочем, как и за гомофобство вкупе с ханжеством.

    Оставьте жалость себе, человек без морали. Лучше подумайте, как вы поедите на велосипеде, если вдруг немного повредите ногу. Или руку. Или простудитесь. Вот на авто с автоматической коробкой передач ничего из этого не мешает. И багажник есть, и места для пассажиров.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Freak7829:

    Тогда бы народ пересел на шосеры и гонял под 45км/ч 8 месяцев в году.

    Ха ха ха, веллеры говорят, что в ДТП по вине автомобилей гибнут люди, при этом считают безопасным на велосипеде лететь 45 км.ч.. Ну ну, товарищи-самоубийцы, это же будет еще опаснее, чем на мотоцикле. В любой нештатной ситуации будем иметь горы трупов и колек на дороге.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    ALLYas:

    Понаехавший))

    Хрена вам, 10 лет катаюсь в Минск на работу-учебу, а переезжать жить в этот огромный свинарник пока не собираюсь.

    ALLYas:

    И мне его жаль...

    Скажу по секрету: записался в монахи, живу без баб куда счастливее, чем знакомые-подкаблучники ... И денег имею побольше, например на хороший авто накопил, а не только на велосипед.

  • ALLYas Senior Member
    офлайн
    ALLYas Senior Member

    2117

    11 лет на сайте
    пользователь #761827

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 24 октября 2015 23:10
    User1523:

    Скажу по секрету: записался в монахи, живу без баб куда счастливее, чем знакомые-подкаблучники ... И денег имею побольше, например на хороший авто накопил, а не только на велосипед.

    Да вы митрополит РПЦ как минимум :trollface:

    Абавязкова павярнусь(с)
  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    9 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 24 октября 2015 23:22 Редактировалось trugaz, 1 раз.

    Человек же ясно выразился - живёт без баб, а вы почему-то митрополита вспомнили. Когда исповедовались в последний раз?

    Без - означает зеро - нулевачка. Врут конечно:

  • DazenT_KleinE Junior Member
    офлайн
    DazenT_KleinE Junior Member

    93

    17 лет на сайте
    пользователь #110250

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 25 октября 2015 00:38
    User1523:

    и кстати, пузо более чем нормально, не нормально оно для тех, у кого денег на поесть нет. Было бы оно не нормальным, оно бы само по себе не росло, да еще и не было бы у такого количества людей. Норма - соответствие мнению большинства

    Ухаха! Таким способом показываете свою финансовую состоятельность, мол деньги есть на поесть? А вообще нужно правильно питаться и если же пузо так быстро растет, то нужно уходить из-за стола с легким чувством голода. Тогда глядишь и легко педали крутить будет, и возможно полюбите велосипед)

    User1523:

    Да, а запчасти на велике вы бы куда положили ? К цепи примотали ? К горнику то своему ?

    А какие запчасти от авто вы возите в багажнике? Скорее всего набор ключей и запаску или вообще докатку.

    А если серьезней и по делу, то на велосипеде действительно удобно передвигаться по городу. Я живу в Бресте и с края города, до центра я в своем темпе и не потея доезжаю за минут 20. В погоду +5 градусов и выше холодно ехать первых пару минут, потом прогреваешься.)
    Не нужно искать место для парковки и на велосипеде ты приезжаешь прямо туда, куда нужно и пешком идти не надо.
    Я не против автомобиля, там тоже свои огромные плюсы, но большой минус - нужно заправлять)

  • 13ZORRIK13 Member
    офлайн
    13ZORRIK13 Member

    164

    11 лет на сайте
    пользователь #787882

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 25 октября 2015 09:12

    велик тебе в руки и ппшёл вон за город если тебя что то не устраивает, на великах будешь всё себе доставлять домой , будешь куда хочешь на лисапеде добиратся и вернёмся давай вообще в каменный век и будем уукать с дубинами!

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    DazenT_KleinE:

    User1523:

    и кстати, пузо более чем нормально, не нормально оно для тех, у кого денег на поесть нет. Было бы оно не нормальным, оно бы само по себе не росло, да еще и не было бы у такого количества людей. Норма - соответствие мнению большинства

    Ухаха! Таким способом показываете свою финансовую состоятельность, мол деньги есть на поесть? А вообще нужно правильно питаться и если же пузо так быстро растет, то нужно уходить из-за стола с легким чувством голода. Тогда глядишь и легко педали крутить будет, и возможно полюбите велосипед)

    User1523:

    Да, а запчасти на велике вы бы куда положили ? К цепи примотали ? К горнику то своему ?

    А какие запчасти от авто вы возите в багажнике? Скорее всего набор ключей и запаску или вообще докатку.

    А если серьезней и по делу, то на велосипеде действительно удобно передвигаться по городу. Я живу в Бресте и с края города, до центра я в своем темпе и не потея доезжаю за минут 20. В погоду +5 градусов и выше холодно ехать первых пару минут, потом прогреваешься.)
    Не нужно искать место для парковки и на велосипеде ты приезжаешь прямо туда, куда нужно и пешком идти не надо.
    Я не против автомобиля, там тоже свои огромные плюсы, но большой минус - нужно заправлять)

    DazenT_KleinE:

    User1523:

    и кстати, пузо более чем нормально, не нормально оно для тех, у кого денег на поесть нет. Было бы оно не нормальным, оно бы само по себе не росло, да еще и не было бы у такого количества людей. Норма - соответствие мнению большинства

    Ухаха! Таким способом показываете свою финансовую состоятельность, мол деньги есть на поесть? А вообще нужно правильно питаться и если же пузо так быстро растет, то нужно уходить из-за стола с легким чувством голода. Тогда глядишь и легко педали крутить будет, и возможно полюбите велосипед)

    User1523:

    Да, а запчасти на велике вы бы куда положили ? К цепи примотали ? К горнику то своему ?

    А какие запчасти от авто вы возите в багажнике? Скорее всего набор ключей и запаску или вообще докатку.

    А если серьезней и по делу, то на велосипеде действительно удобно передвигаться по городу. Я живу в Бресте и с края города, до центра я в своем темпе и не потея доезжаю за минут 20. В погоду +5 градусов и выше холодно ехать первых пару минут, потом прогреваешься.)
    Не нужно искать место для парковки и на велосипеде ты приезжаешь прямо туда, куда нужно и пешком идти не надо.
    Я не против автомобиля, там тоже свои огромные плюсы, но большой минус - нужно заправлять)

    если денег нет на заправку то работу лучше ищи , не много там и надо для заправки , если у тебя не крузак 200 и то они в литров 20 влезут

  • DazenT_KleinE Junior Member
    офлайн
    DazenT_KleinE Junior Member

    93

    17 лет на сайте
    пользователь #110250

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 25 октября 2015 11:58
    13ZORRIK13:

    велик тебе в руки и ппшёл вон за город если тебя что то не устраивает, на великах будешь всё себе доставлять домой , будешь куда хочешь на лисапеде добиратся и вернёмся давай вообще в каменный век и будем уукать с дубинами!

    Ты вообще о чем? Про какую доставку домой ты говоришь, человек? Про какой каменный век?))) Дубинки...

    13ZORRIK13:

    если денег нет на заправку то работу лучше ищи , не много там и надо для заправки , если у тебя не крузак 200 и то они в литров 20 влезут

    Не, на заправку хватает, не переживай так, а то нацитировал меня на пол страницы.

    Вас нервных на дороге не дай бог встретить, можно ведь спокойней беседу вести, а то с такими "аргументами" эту беседу можно и не продолжать.

  • schism85 Member
    офлайн
    schism85 Member

    126

    11 лет на сайте
    пользователь #829143

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 25 октября 2015 12:15
    4tress:

    schism85:

    По три человека в день? ОМГ, ну и хрень... Рекомендую более внимательно ознакомится со статистикой

    Эти цифры не из статистики, а из официальных сводок ГАИ, которые гуглятся на раз. Не можете опровергнуть обоснованно - лучше не пишите ничего.
    .

    Не дерзи, а читай внимательно. Ты говорил про ПЕШЕХОДОВ, приведя статистику погибших во ВСЕХ ДТП. Теперь понял?

  • pilllooot911 Member
    офлайн
    pilllooot911 Member

    199

    13 лет на сайте
    пользователь #442319

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 25 октября 2015 13:30

    Согласен с названием темы! только бы уточнил: ..в городе! Больных придурков на лясиках летающих по тротуарам и прыгающих по ступенькам прямо на идущих людей нужно изолировать и штабелями вывозить за город, и лучше всего там организовать для них потоки друг против друга, хай забъюцца.

  • LIFER1 Senior Member
    офлайн
    LIFER1 Senior Member

    1681

    14 лет на сайте
    пользователь #230157

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 25 октября 2015 15:58

    Вот тут серьезно подумываю над промежуточной вещью на следующий сезон - скутере 100-125куб см.
    По сути - велик с его парковкой везде и маневренностью, но и педали крутить не надо. Расход в 3-4 раза ниже, чем на авто.
    Почему 100см? На полтиннике нельзя двигаться дальше 1м от правого края и поворачивать налево. Большой же считается мотоциклом, но прост в управлении. Стоимость скутера и экипа в целом в 1.5 раза выше покупки хорошего вела.

  • dimasik27 Neophyte Poster
    офлайн
    dimasik27 Neophyte Poster

    1

    12 лет на сайте
    пользователь #596516

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 25 октября 2015 19:25
    4tress:

    schism85:

    По три человека в день? ОМГ, ну и хрень... Рекомендую более внимательно ознакомится со статистикой

    Эти цифры не из статистики, а из официальных сводок ГАИ, которые гуглятся на раз. Не можете опровергнуть обоснованно - лучше не пишите ничего.

    schism85:

    сколько же на самом деле поубивали злые автомобилисты бедненьких ПЕШЕХОДОВ, которые ежедневно подвергаются смертельной опасности, выходя из дома.

    В 86% случаев аварий с пешеходами виноваты именно водители. Опять же, цифры из сводок ГАИ.

    User1523:

    Велосипед многим тоже не вариант, и мне тоже. Максимум как развлечение летом вечером и не больше. Транспорт это никакой.

    Это не отменяет того факта, что многие используют его в качестве транспорта, и к этим водителям стоит относиться как минимум как к равным на дороге.

    Добавлено спустя 16 минут 5 секунд

    User1523:

    П.С. И не надо тут заливать про ОТ, он идет долго, далеко не везде и уж тем более далеко не всегда свободен.

    Не надо жаловаться на минский ОТ, я вас умоляю. Чем больше город, тем лучше он работает. В Бресте покатайтесь, тогда и поговорим.
    А ведь ничего, и там ездят люди.

    http://gaiminsk.by/statistika
    Знаете, по данным ГАИ, у нас аварий столько не происходит, сколько по вашим данным трупов.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 октября 2015 20:47
    dimasik27:

    http://gaiminsk.by/statistika
    Знаете, по данным ГАИ, у нас аварий столько не происходит, сколько по вашим данным трупов.

    А давно у нас Беларусь заканчивается МКАДом? :trollface:

    schism85:

    Не дерзи, а читай внимательно. Ты говорил про ПЕШЕХОДОВ, приведя статистику погибших во ВСЕХ ДТП. Теперь понял?

    Во-первых, не я, а во-вторых, конкретных данных вы не привели. Смысл был утруждать себя написанием комментария? :D

    User1523:

    Погуглите фото с "цивилизованной" страны, где четко видно женщин за 40, едущих в пальто с шарфом на голове против лютого ветра со скоростью чуть больше пешехода. И посмотрите на эти "радостные" лица от такой езды. Считаю прямым принуждением, когда оставляют только выбор: пешком или на велосипеде.

    Вы с дуба рухнули? У них выбора - опой жуй, ОТ, авто, велик. Но едут на велике. Вопрос: почему?
    Никто там никого не заставляет, человек, живущий в сталинизме, вы попутали страны малость)

    User1523:

    С таким же успехом рассказы про 30 км.ч. в городе тоже ложь и провокация.

    Тому примеров в данной ветке приводилась масса. GPS-трекеры, слышали про такое изобретение? С них еще данные о маршруте можно получать, и параметры передвижения высчитывать автоматически.

    User1523:

    Да, а запчасти на велике вы бы куда положили ? К цепи примотали ? К горнику то своему ?

    Ну если там не ГБЦ, то в рюкзак, а что покрупнее - на багажник. Как раз горного велика у меня нет, шоссер и туринговый гибрид. При желании на последнем полкабана перевезти можно, не то что запчасти

    User1523:

    Лучше в подъезде, чем в специальную открытую ничем не огороженную вазу посреди площади.

    А товарищ не рассказал, в какое время суток эти "ничем не огороженные вазы" появляются? И так ли уж они "ничем не огорожены"?
    Кстати говоря, никакой инфы об этом не нашел. В Праге, Голландии - знаю про такие вещи, читал и видел своими глазами, про Италию ничего нагуглить не смог, увы. Снова придумываете?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    9 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 25 октября 2015 20:56

  • User1523 Member
    офлайн
    User1523 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #891849

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 25 октября 2015 21:05
    DazenT_KleinE:

    А вообще нужно правильно питаться и если же пузо так быстро растет, то нужно уходить из-за стола с легким чувством голода. Тогда глядишь и легко педали крутить будет, и возможно полюбите велосипед)

    Э не, велосипед не полюблю никогда, слишком много на нем ездил, что бы знать, что это такое. И голодом всю жизнь себя мучать не намерен, так что увы...

    Добавлено спустя 53 секунды

    DazenT_KleinE:

    А какие запчасти от авто вы возите в багажнике? Скорее всего набор ключей и запаску или вообще докатку.

    Товарищ писал, что ездил за запчастями. Вы сказали, что могли успеть по его маршруту на велосипеде. У меня возник вопрос: куда вы бы дели те запчасти, за которыми он ездил.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    4tress:

    Вы с дуба рухнули? У них выбора - опой жуй, ОТ, авто, велик. Но едут на велике. Вопрос: почему?

    Ответ, потому что на самом деле ОТ там ходит так же, как и у нас. Если есть возможность пилить на метро - ты счастливщик, если удачно идет автобусный маршрут и ты не опоздал на автобус (следующий ждать 20-30 минут) - ты счастливщик. А авто стоит столько, что владеть им могут только на бумаге. Та же парковка в центре разоряет. Вот и остается людям велосипед, как единственный транспорт, который не надо ждать часами и который стоит не так дорого, как комфортное авто.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 октября 2015 21:29
    User1523:

    Ответ, потому что на самом деле ОТ там ходит так же, как и у нас.

    То есть довольно неплохо, ясно. По крайней мере вовремя и по расписанию.

    User1523:

    если удачно идет автобусный маршрут и ты не опоздал на автобус (следующий ждать 20-30 минут)

    Лень гуглить, я только что из похода вернулся, но... Я хз, насколько отличается работа ОТ в Германии и Голландии, но если ничем - то она весьма продумана и логична, и вам всего лишь достаточно быть пунктуальным. Мне это качество привили в детстве, благодаря чему проблем с ОТ я никогда не имел. Благо в Германии довелось поездить и на ОТ, и на велосипеде вдоволь.

    User1523:

    А авто стоит столько, что владеть им могут только на бумаге. Та же парковка в центре разоряет.

    Не авто, авто как раз стоит копейки, а стоимость владения авто. Однако ни на какой бумаге никто не владеет, уровень автомобилизации Голландии в два раза выше чем в Беларуси, подтверждение ищите сами.
    То, что въезд в центр города закрывают максимально, есть единственно верный путь развития автомобилизации в любой стране. Примеров - масса. Особенно это касается старых городов.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • User1523 Member
    офлайн
    User1523 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #891849

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 25 октября 2015 21:34
    4tress:

    А товарищ не рассказал, в какое время суток эти "ничем не огороженные вазы" появляются? И так ли уж они "ничем не огорожены"?
    Кстати говоря, никакой инфы об этом не нашел. В Праге, Голландии - знаю про такие вещи, читал и видел своими глазами, про Италию ничего нагуглить не смог, увы. Снова придумываете?

    Наверное потом что я писал про Испанию, этим летом, на гей параде в 12 часов дня взрослые мужики посреди площади писали в урну. Хотя что мне вам доказывать ...

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 октября 2015 21:43
    User1523:

    Наверное потом что я писал про Испанию, этим летом, на гей параде в 12 часов дня взрослые мужики посреди площади писали в урну. Хотя что мне вам доказывать ...

    О, вот это уже подробности.
    То есть, какие-то лица определенно нетрадиционной сексуальной ориентации тупо мочились в урну посреди гей-парада, и это считается предосудительным.
    А когда это же делают наши "ВДВшники", это нормально?
    Или когда в подъезде ссут - это тоже нормально. :D
    Разница в чем, ёпт? :roof:
    У вас примеры один краше другого просто, хоть стреляйся.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • User1523 Member
    офлайн
    User1523 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #891849

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 25 октября 2015 21:45
    4tress:

    Лень гуглить, я только что из похода вернулся, но... Я хз, насколько отличается работа ОТ в Германии и Голландии, но если ничем - то она весьма продумана и логична, и вам всего лишь достаточно быть пунктуальным. Мне это качество привили в детстве, благодаря чему проблем с ОТ я никогда не имел. Благо в Германии довелось поездить и на ОТ, и на велосипеде вдоволь.

    Ну так я и говорю, что если есть возможность успевать на ОТ и он идет туда, куда тебе надо - то да, ОТ твой вариант. Но не опоздай на 1 минуту ... Поэтому народ и ездит на велосипедах, от безысходности. И да, надо меньше гуглить, или гуглить качественнее, а то если верить только поверхностному гуглу, так Беларусь - рай на земле выйдет.

    4tress:

    Однако ни на какой бумаге никто не владеет, уровень автомобилизации Голландии в два раза выше чем в Беларуси, подтверждение ищите сами.

    Он то высокий, но эти авто стоят на парковках и используются только для поездок за город, а в городе или ноги, или ОТ, или велосипед, ибо авто не по карману, вот люди и мучаются на этом адском транспорте садомазохистов - велосипедах.

    4tress:

    То, что въезд в центр города закрывают максимально, есть единственно верный путь развития автомобилизации в любой стране

    Да ладно, если 10 идиотов решат отрезать себе руку тоже скажете это единственно верный путь развития ? Т.к. это многие сделали ? Ни одного доказательства, что это верный путь - нет.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    4tress:

    Разница в чем, ёпт?

    Наверное в том, что я ни разу не видел призывов от государственных деятелей, деятелей культуры, или просто публичных людей, или людей, ссать в подъездах вдвшникам. Ну ни разу. А вот про права геев говорят все и везде. Более того, если кого-нибудь словят за ссаньем в подъезде - он будет оштрафован (как минимум), а вот попробуйте вы накажите происходящее в "цивилизованной" стране. Знаете что с вами будет ? Вас закроют за ущемление прав. Так что в гробу я видел их цивилизацию.