Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 23 октября 2015 10:18
    Терех:

    Но он же и самый удобный и эффективный на небольших дистанциях.

    а ну конечно, нет ничего удобнее, чем съездить на авто в магазин за углом :trollface:

    Терех:

    Ну, вели ки же лазят, и пытаются доказать что правы. Так чего бы и пешеходов не пустить, или гребцов на байдарках, пусть гребут по асфальту, сюрреализм, так без компромиссов.

    вы же такой ярый поборник законов, чего же забываете, что велосипед это ТС, для которого нет запрета на передвижение по п/ч, а для пешеходов есть
    хотя про закон вы вспоминаете только, когда это не касается лично ваших нарушений

    Терех:

    Ну, чуть меньше внимания чем к проблемам конькобежцев и хоккеистов, грех жаловаться. Но сначала все же ледовые дворцы а потом велодорожки.

    превращаетесь в банального тролля, не надо так :(

  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    785

    17 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    785
    # 23 октября 2015 10:19

    Сегодня ехал на работу в основном по проезжей части и я замелил, что все светофоры настроены на зеленую волну для велосипедистов, которые едут именно по проезжей части. По тротуару приходилось стоять через светофор на красный.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31412

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31412
    # 23 октября 2015 10:25
    RAM84:

    Сегодня ехал на работу в основном по проезжей части и я замелил, что все светофоры настроены на зеленую волну для велосипедистов, которые едут именно по проезжей части.

    в баян :lol:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 23 октября 2015 10:32
    dmitry_cx:

    и в каком пункте ПДД это написано? :trollface:

    где-то рядом с "препятствием" и отсутствием требований к его насильственному, в ущерб собственной безопасности, преодолению ищи :znaika:

    Терех:

    Лично мне велосипед на тротуаре не помешал еще не разу. Тогда как на ПЧ мешают регулярно.

    лично мне как водителю велосипед на ПЧ не помешал ниразу, на тротуарах тоже (но не суть)! зато когда я велосипедист водители на пересечениях с тротуаром мне мешают по нескольку раз за день!!!

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    785

    17 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    785
    # 23 октября 2015 10:34
    Морж:

    в баян

    ну каждый для себя это должен открыть сам, а не со слов доброжелателей

  • Dalomb Senior Member
    офлайн
    Dalomb Senior Member

    931

    11 лет на сайте
    пользователь #856131

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 23 октября 2015 10:41
    RAM84:

    Сегодня ехал на работу в основном по проезжей части и я замелил, что все светофоры настроены на зеленую волну для велосипедистов

    Готовятся к изменению ПДД :znaika: Молодцы! :ura:

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 23 октября 2015 11:27
    Dalomb:

    Видимо вы уже не покидаете свой внедорожник и передвигаетесь исключительно на нем. Какой у вас вес? 120? 150 кг ?

    Не только. Если точно знаю что пить буду, такси пользуюсь, и куда то дальше Смоленска самолетом. А фото мое на в теме про велокросс на тротуарах есть, страничку назад.

    Dalomb:

    Провоцирование на законодательном уровне столкновений велосипедистов с пешеходами - это тоже своеобразный геноцид.

    Гораздо меньший, чем выталкивание их под колеса машин.

    Dalomb:

    Человек, который ради выполнения закона готов шею себе сломать является... кхм, как бы помягче сказать... немного неразумным.

    А Вы ездите без ТО и налог не платите?

    Eugeny_T:

    Геноцид и холокост - тоже являлись законными действиями. Я могу даже сказать в какой стране и в каких годах они были законными.

    Ага, но все же они были признаны античеловеческими. Сомневаюсь, что закон обязывающий велосипедистов ездить по тротуарам, удостоится такой чести.

    Широкомордый:

    В очередной раз сталкиваюсь с такой точкой зрения и не устаю поражаться, насколько люди заблудились в своем мировоззрении. Вы вообще в курсе, зачем нужен мотор на ТС? Он нужен для того, чтобы водитель мог перемещаться, не затрачивая своих сил (ну например надо переместить 100 кг груза на километр - это физически очень сложно только своими силами).

    Это называется цивилизация. Прогресс идет. Раньше пешком ходили, потом на лошадях ездили, теперь на машинах, потом еще чего нить придумаем. И да. Дороги и строили именно для того, что бы по ним машины могли быстро перемещаться. Что то я автобанов до бензиновой эпохи не припомню. Современные дороги, результат появления машин.

    Широкомордый:

    Так вот вы утверждаете, что те, с кого сняли физическую нагрузку, помимо этого еще и должны обладать преференциями на дороге. Если разобраться, это просто неслыханная наглость, но вы к этому так привыкли уже за то время, с которого автомобиль стал личной роскошью, а не средством перемещения груза, что не замечая этого строите свое мировоззрение дальше, основываясь на этой порочной логике.

    Вот именно, на дороге, которая для этих самых авто построена и появилась собственно благодаря авто и для них же. И нет никаких преференций, все четко разграничено, авто на ПЧ пешеходы на тротуаре. Да и пешеход вообще священен относительно авто. Авто только ПЧ, только там оно может перемещаться как должно. Смысл езда на авто – быстрое перемещение по нужному маршруту. Для этого строятся авто и делаются дороги.

    Широкомордый:

    Баловство - это кататься на трехтонном джипе в магазин.

    Когда машин было несколько, в магазин на меньшей ездил, но решил что мне одному и одной машины хватит, оставил самую любимую. А кроме как на авто мне в пристойный магазин поехать не на чем.

    JIecHuk:

    хотя про закон вы вспоминаете только, когда это не касается лично ваших нарушений

    С велосипедистов пример беру.

    JIecHuk:

    превращаетесь в банального тролля, не надо так

    Ну да, перекашивает иногда. Слишком уж подбамбливает от некоторых безумых идей. Вроде той, что велосипед комфортнее авто, а если надо ехать на встречу то можно на костюм дождевик накинуть и поехать на велосипеде а авто тут вообще не нужен.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 23 октября 2015 11:37
    Терех:

    А Вы ездите без ТО и налог не платите?

    Велосипед обслуживается также как и машина. Если конечно (как и за машиной) за ним ухаживать и вовремя все менять. И ТО (полное) не велосипеде удовольствие не из дешевых.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Dalomb Senior Member
    офлайн
    Dalomb Senior Member

    931

    11 лет на сайте
    пользователь #856131

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 23 октября 2015 11:45

    Терех,

    Терех:

    А фото мое на в теме про велокросс на тротуарах есть, страничку назад.

    Уже ярко присутствует повышенная масса тела, возможно и ожирение. Но это уже измеряется с помощью индекса массы тела. Неплохо бы хотя бы периодически гулять по тротуару... Ну и там столкнетесь с велосипедистами.

    Терех:

    Гораздо меньший, чем выталкивание их под колеса машин.

    Никто под колеса никого не выталкивает. На данный момент идет обсуждение при каких изменениях в ПДД РБ можно допустить велосипедистов на ПЧ. Я по ПЧ стараюсь не ездить, но дорожная обстановка порой выталкивает именно на ПЧ.
    Просто так поменять пункт правил и пустить всех велосипедистов на ПЧ тоже неблагоразумная идея... Автоводятлы (нормальные водители всегда готовы) не готовы к такому и без соответствующих мер данное действо может привести к печальным последствиям. Нужны меры, которые обезопасят велосипедистов на ПЧ и сделают их более заметными в потоке.

    Терех:

    А Вы ездите без ТО и налог не платите?

    Считаю налог справедливой платой за допуск к движению и поэтому исправно его плачу. Правда возникают вопросы по направлению средств со сбора именно на улучшение дорожной обстановки и ремонт/строительство дорог.

  • Eugeny_T Member
    офлайн
    Eugeny_T Member

    271

    17 лет на сайте
    пользователь #80625

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 23 октября 2015 12:02 Редактировалось Eugeny_T, 3 раз(а).
    Терех:

    Вот именно, на дороге, которая для этих самых авто построена и появилась собственно благодаря авто и для них же

    1886 год считается годом изобретения автомобилей. Получается до этого года дорог не было. Хм, никогда бы не подумал. Получается у ацтеков были автомобили, но потом они были забыты и изобретены снова в конце 19 века.

    Терех:

    Это называется цивилизация. Прогресс идет.

    Это называется цивилизация. Прогресс идет. А массовое использование ржавых многотонных корыт, отравляющих воздух, убивающих и калечащих людей, отбирающих общественное пространство - вчерашний день и тупиковая ветвь развития городов.

    Основная проблема машин не в том, что они загрязняют воздух. Основная проблема в том, что они убивают людей. (с) Э.Пеньялоса.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 23 октября 2015 12:19
    JIecHuk:

    для которого нет запрета на передвижение по п/ч

    хватит уже

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 23 октября 2015 12:22 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    Vov89:

    И ТО (полное) не велосипеде удовольствие не из дешевых.

    у меня конечно не дорогой шоссер велик и не понторезка премиум-автомобиль из салона, но этой осенью я сравнил ТО - не очень честное сравнение получилось: на веле всего год пробега и он "с салона", на автомобиле два года (но можно тупо разделить):

    работа вся моя :D стоимость нового инструмента (типа низкоподкатного домкрата, страховочных подставок, динамометрического ключа и больших голов, клювогубцев для разжимания замка цепи и т.д.) и всякие жидкие ключи и смазки в смету не пошли...

    - новые колёсные втулки на пром.подшипниках 2шт
    - новая каретка на промах
    - новая система с шатунами
    - новая кассета на 8ск
    - новый передний перекл
    - новая задняя манетка
    - новые педали на промах
    - новая цепочка и замок
    - работа по перепсицовке колёс 2шт

    итого порядка 200 енотов

    ЗЫ насыпные втулки, трещетка, карретка и педальки сдохли примерно через пол года пробега, но я их мужественно перебрал (заднюю втулку и педальки перебирал дважды) и накатил еще столько же...

    - новые торм диски 2 комплекта
    - новые колодки 2комплекта
    - новые торм шланги 2 комплекта
    - реставрация суппортов 2 комплекта
    - торм.жидкость 5.1
    - масло + фильтр (дважды)
    - воздушный фильтр (дважды)
    - подшипник задней ступицы (два года назад ставил два новых - один умер)
    - фильтр салона угольный 1шт

    итого порядка 400 енотов

    плюс еще были еще кое-какие вложения в автомобиль, но будем считать, что это связано с совершеннолетним возрастом
    ЗЫ тормоза на машине обслуживаю раз в два года т.к. диски с колодками успеваю стереть за этот промежуток :trollface:

    Терех:

    А Вы ездите без ТО и налог не платите?

    мы вообще страшные люди, веллосипедисты - мы даже без мед.справки ездим! :evil:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 23 октября 2015 12:28
    FastForward:

    где-то рядом с "препятствием" и отсутствием требований к его насильственному, в ущерб собственной безопасности, преодолению ищи

    не нашел, ткни пальцем :)

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    Eugeny_T:

    1886 год считается годом изобретения автомобилей. Получается до этого года дорог не было. Хм, никогда бы не подумал. Получается у ацтеков были автомобили, но потом они были забыты и изобретены снова в конце 19 века.

    читайте что вам пишут.
    дороги были, на них катались на лошадках, каретах телегах и т д. но они были "плохие"
    а с развитием автомобилей скорость перемещения увеличилась. И дороги уже начали улучшаться, чтобы поддерживать возможность такого перемещения. в 19 веке автобаны были, не подскажите?
    не надо троллить так топорно

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 23 октября 2015 12:36 Редактировалось 4tress, 2 раз(а).
    dmitry_cx:

    хватит уже

    Хватит уже считать ПДД единственным документом, который регулирует ДД.
    Хватит уже отрицать, что применение этого документа ничем не регламентируется.
    Хватит уже считать, что велику на ПЧ не место.
    Хватит. :trollface:

    Eugeny_T:

    Получается у ацтеков были автомобили, но потом они были забыты и изобретены снова в конце 19 века.

    У римлян, выходит, тоже не все так просто было. :D

    Терех:

    Слишком уж подбамбливает от некоторых безумых идей. Вроде той, что велосипед комфортнее авто, а если надо ехать на встречу то можно на костюм дождевик накинуть и поехать на велосипеде а авто тут вообще не нужен.

    А подбамбливает оттого, что возразить тупо нечего, да? :D
    Ну так вы не бомбите, скажите просто «Был неправ, признаю», авось отпустит. ;)
    Энная часть Европы так на работу ездит, подтверждая мои слова.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    dmitry_cx:

    дороги были, на них катались на лошадках, каретах телегах и т д. но они были "плохие"

    У римлян были такие дороги, которые не снились нашим чиновникам, не надо ля-ля.
    А вот базальтовые дороги инков до сих пор используются в Украине, Венгрии, Польше и прочих странах в городах, расположенных с крупными базальтовыми месторождениями. Дешевле получается, знаете ли.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 23 октября 2015 12:45

    4tress, покажите что там за дороги были, у ваших римлян :)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 23 октября 2015 12:57
    dmitry_cx:

    4tress, покажите что там за дороги были, у ваших римлян

    Да боже ж мой, вас в гугле забанили?
    Между прочим многие из них используются до сих пор.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Eugeny_T Member
    офлайн
    Eugeny_T Member

    271

    17 лет на сайте
    пользователь #80625

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 23 октября 2015 13:05
    dmitry_cx:

    а с развитием автомобилей скорость перемещения увеличилась

    Причем так увеличилась, что стала избыточной для городской среды.

    dmitry_cx:

    в 19 веке автобаны были, не подскажите?

    Правильное замечание, показывающее автомобилю его место - на автобане, за городом. Город - людям и общественному транспорту, автобаны - автомобилям.

    Неплохо сохранилась, на мой взгляд. Правда это не ацтеки, а инки. Видно у них тоже автомобили были. И велосипедистов они тоже не любили, судя по бордюрам.

    Основная проблема машин не в том, что они загрязняют воздух. Основная проблема в том, что они убивают людей. (с) Э.Пеньялоса.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 23 октября 2015 14:34

    4tress, не надо съезжать с темы :) вы начали ее. давайте продолжайте.
    возьмем современную

    неплохо, да?
    давайте по вашей ссылке

    вроде все понятно.. или нужны пояснения?

    Eugeny_T:

    Причем так увеличилась, что стала избыточной для городской среды.

    по вашему мнению? или как? подскажите, господин эксперт, сейчас скорость движения вагонов метро достаточна, избыточна, недостаточна? спасибо.

  • Eugeny_T Member
    офлайн
    Eugeny_T Member

    271

    17 лет на сайте
    пользователь #80625

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 23 октября 2015 14:58 Редактировалось Eugeny_T, 8 раз(а).
    dmitry_cx:

    а с развитием автомобилей скорость перемещения увеличилась.

    dmitry_cx:

    по вашему мнению? или как? подскажите, господин эксперт, сейчас скорость движения вагонов метро достаточна, избыточна, недостаточна? спасибо.

    Во-первых - мы с вами говорили о автомобилях, которые ездят по городским улицам в непосредственной близости от людей, и периодически убивают их (по 3 человека в день в нашей стране), но тут вы почему-то спрыгнули на метро, которое ездит под землей, перевозит больше пассажиров, чем личные автомобили, и при этом практически никого не убивает и не калечит. Человеческая жертва в метро воспринимается как ЧП, три смерти в день (пару лет назад было 5) и еще больше получивших тяжкие и менее тяжкие от личных авто - обыденность, и люди уже привыкли к тому, что это нормально.
    Но 1000 человек в год, убитых автомобилями - это ненормально!!!

    Во-вторых - если скорость перемещения автомобилей в городе ограничивают - значит она избыточна. Странно, что вы этого не понимаете.

    Кстати, вопрос - почему вы не стали издеваться над тысячелетними дорогами инков, которые я показывал, и почему вы сравниваете загородние дороги с городскими (У нас в городе есть такие дороги, которые обзавидуются римским. Особенно, с учетом того, что последние лежат более 2000 лет и не перекладываются каждую весну)

    И повторюсь - ездите сколько угодно за городом по автобанам, вы там людей практически не встретите. Но не надо превращать города в автобаны и парковки.

    Основная проблема машин не в том, что они загрязняют воздух. Основная проблема в том, что они убивают людей. (с) Э.Пеньялоса.
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1581

    11 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1581
    # 23 октября 2015 15:30
    Eugeny_T:

    Во-вторых - если скорость перемещения автомобилей в городе ограничивают - значит она избыточна. Странно, что вы этого не понимаете.

    Так и за городом ограничивают, и там она избыточна )