Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 октября 2015 16:52 Редактировалось JIecHuk, 2 раз(а).
    dmitry_cx:

    Я двигаюсь 60кмч. вижу что пешеходов нет рядом, еду дальше, если вижу что пешеход подходит - скидываю до 40 например чтоб если вдруг он решит переходить а не сменит курс или остановится поговорить по телефону я имел возможность остановиться и пропустить его.

    а может лучше опишем ситуацию, на которую скорее всего и рассчитан этот пункт?
    - Вы подъезжаете к п/п, возле которого припаркованный грузовик, упавшее дерево или любое другое препятствие, полностью скрывающее от вас начало п/п, и вы никак не можете видеть - есть там пешеход или нет
    какую скорость вы будете выбирать?
    кстати, этот пункт никоим образом не заставляет вас снижать скорость, если ваша реакция и технические характеристики авто позволят уступить дорогу пешеходу и двигаясь на скорости 60 км/ч - ради бога, лишь бы не было дтп

  • Dalomb Senior Member
    офлайн
    Dalomb Senior Member

    931

    12 лет на сайте
    пользователь #856131

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 8 октября 2015 16:55
    dmitry_cx:

    в курсе. только п правил вы не тот привели.

    Как не тот. Всё тот. Пункт, который обязывает вас как водителя уступать участникам дорожного движения, которые могут появиться в любом месте даже вне ПП. Вы должны ВСЕГДА быть готовым к появлению таких участников.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 октября 2015 16:55
    dmitry_cx:

    JIecHuk:

    , а неадекватным пофигу на пдд в принципе

    да, он не адекватен, но ты водитель и ты виноват.

    и это абсолютно верно со стороны закона, и наказан будет не неадекват пешеход, а водитель, т.к. именно так и написаны законы

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 16:58
    JIecHuk:

    какую скорость вы будете выбирать?

    разумеется буду притормаживать чтоб не переехать никого. я же не идиот :)

    Dalomb:

    Как не тот. Всё тот. Пункт, который обязывает вас как водителя уступать участникам дорожного движения, которые могут появиться в любом месте даже вне ПП. Вы должны ВСЕГДА быть готовым к появлению таких участников.

    119. Везде, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель должен уступить дорогу пешеходу — инвалиду по зрению, подающему сигнал тростью белого цвета либо тростью с покрытием повышенной видимости, в том числе со световозвращающим элементом (элементами). Водитель должен быть готов снизить скорость движения или остановиться, чтобы исключить вероятность наезда на таких участников дорожного движения, а также детей и пешеходов с видимыми нарушениями опорно-двигательного аппарата.

    Если вы Dalomb, выбежете из-за грузовика, я вам должен буду уступить потому что вы ребенок, потому что у вас трость или потому что у вас проблемы с опорно-двигательной системой? :trollface:

  • Eugeny_T Member
    офлайн
    Eugeny_T Member

    271

    19 лет на сайте
    пользователь #80625

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 8 октября 2015 17:00
    JIecHuk:

    а может лучше опишем ситуацию, на которую скорее всего и рассчитан этот пункт?
    - Вы подъезжаете к п/п, возле которого припаркованный грузовик, упавшее дерево или любое другое препятствие, полностью скрывающее от вас начало п/п, и вы никак не можете видеть - есть там пешеход или нет
    какую скорость вы будете выбирать?
    кстати, этот пункт никоим образом не заставляет вас снижать скорость, если ваша реакция и технические характеристики авто позволят уступить дорогу пешеходу и двигаясь на скорости 60 км/ч - ради бога, лишь бы не было дтп

    Не только грузовик. Из-за вроде-бы просматриваемой легковушки, стоящей перед переходом, может выбежать ребенок. Его не видно просто потому, что он низкий. За 10 лет за рулем со мной такое было всего 1 раз, но все же. Привычка скидывать скорость перед ПП тогда спасла.

    Основная проблема машин не в том, что они загрязняют воздух. Основная проблема в том, что они убивают людей. (с) Э.Пеньялоса.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 17:00
    JIecHuk:

    и это абсолютно верно со стороны закона, и наказан будет не неадекват пешеход, а водитель, т.к. именно так и написаны законы

    опять же - согласен.
    Законмы написаны именно так, но насколько это "правильно" ?
    Мы конечно не можем тут обсуждать, "надо менять законы, бла бла", но все же оправдывать явный дурдом это у человека в голоче должна быть такая же каша, ну или троллинг

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 октября 2015 17:01 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    dmitry_cx:

    разумеется буду притормаживать чтоб не переехать никого. я же не идиот :)

    вот именно поэтому этот пункт и существует
    ведь там вполне может не быть пешехода, но вы все равно обязаны двигаться со скоростью, которая позволит уступить "мнимому" пешеходу дорогу на п/п

    Eugeny_T:

    Не только грузовик. Из-за вроде-бы просматриваемой легковушки, стоящей перед переходом, может выбежать ребенок. Его не видно просто потому, что он низкий. За 10 лет за рулем со мной такое было всего 1 раз, но все же. Привычка скидывать скорость перед ПП тогда спасла.

    это я утрировано говорил, дабы не расписывать все варианты, главное меня поняли)

  • Dalomb Senior Member
    офлайн
    Dalomb Senior Member

    931

    12 лет на сайте
    пользователь #856131

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 8 октября 2015 17:02
    dmitry_cx:

    Если вы Dalomb, выбежете из-за грузовика, я вам должен буду уступить потому что вы ребенок, потому что у вас трость или потому что у вас проблемы с опорно-двигательной системой?

    К чему вопрос? Вы должны быть готовым уступить дорогу всем тем участникам ДД, которые перечислены в п.119 и быть готовыми к их появлению в любом месте на ПЧ.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 17:02 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.

    JIecHuk, а если там нет ни грузовика ни легковушки, я должен скинуть до 40 или могу продолжать ехать 60? :)
    думаю ответ ясен.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Dalomb, к тому, что вы привели неверный пункт но с упорством его отстаиваете, это забавно :trollface:
    Если вы выйдете и вас переедет водитель, он по вашему нарушит п.119? :rotate:

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 октября 2015 17:05 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    dmitry_cx:

    JIecHuk, а если там нет ни грузовика ни легковушки, я должен скинуть до 40 или могу продолжать ехать 60? :)
    думаю ответ ясен.

    если вы уверены на 100%, что там не появится пешеход, то ради бога, с любой разрешенной скоростью на этом участке, и если вы никого не собьете, то нарушение этого пункта никоим образом не смогут вам вменить :)

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 8 октября 2015 17:08

    [quote="JIec, ты определись сначала в высказываниях своих. То утверждаешь что пофиг есть там пешеход или нет все равно должен с такой скоростью
    То появляется резко уже выбор.
    Я тебя короче не пониманию. Т.е. ход твоих мыслей. Объяснил на русском есть потенциальный пешеход и нет пешехода. Изменится ли скорость как-то в этих случаях???

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 8 октября 2015 17:09
    Dalomb:

    dmitry_cx:

    в курсе. только п правил вы не тот привели.

    Как не тот. Всё тот. Пункт, который обязывает вас как водителя уступать участникам дорожного движения, которые могут появиться в любом месте даже вне ПП. Вы должны ВСЕГДА быть готовым к появлению таких участников.

    не совсем так
    я как водитель тоже имею право двигаться рассчитывая на адекватное поведение других участников движения
    да я в меру возможности стараюсь просчитать разворот событий
    но я не всегда могу предотвратить дтп просто по объективным обстоятельствам
    ну блин не остановиться автос как бы я не старался, если уже под ним

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 17:09
    boni99:

    То утверждаешь что пофиг есть там пешеход или нет все равно должен с такой скоростью
    То появляется резко уже выбор.

    тоже не очень понял. о том и шла речь, что есть разница может там быть пешеход или нет.

  • Dalomb Senior Member
    офлайн
    Dalomb Senior Member

    931

    12 лет на сайте
    пользователь #856131

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 8 октября 2015 17:10
    dmitry_cx:

    Dalomb, к тому, что вы привели неверный пункт но с упорством его отстаиваете, это забавно
    Если вы выйдете и вас переедет водитель, он по вашему нарушит п.119?

    Вы притворяетесь или серьезно?
    А какой пункт я должен был привести по вашему? Я привожу примеры, где человек может вполне легально появиться в любом месте на ПЧи к именно такому появлению вы должны быть всегда готовы. Если я как пешеход вылезу на ПЧ, то это будет несколько другая ситуация.

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 8 октября 2015 17:12
    JIecHuk:

    dmitry_cx:

    JIecHuk, а если там нет ни грузовика ни легковушки, я должен скинуть до 40 или могу продолжать ехать 60? :)
    думаю ответ ясен.

    если вы уверены на 100%, что там не появится пешеход, то ради бога, с любой разрешенной скоростью на этом участке, и если вы никого не собьете, то нарушение этого пункта никоим образом не смогут вам вменить :)

    Да здрасьте вам уверены. Есть пункт пдд если тс замедляются вблизи перехода и т.п. или обзор ограничен водитель ОБЯЗАН снизить скорость вплоть до остановки. Учителя пдд бллин

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Щас за комп сяду разберемся во всем

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 17:15
    Dalomb:

    А какой пункт я должен был привести по вашему?

    87

    Dalomb:

    Я привожу примеры, где человек может вполне легально появиться в любом месте на ПЧ

    редкий человек, а не любой "встречный поперечный."

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5458

    16 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 8 октября 2015 17:16 Редактировалось 4tress, 2 раз(а).
    dmitry_cx:

    Законмы написаны именно так, но насколько это "правильно" ?
    Мы конечно не можем тут обсуждать, "надо менять законы, бла бла", но все же оправдывать явный дурдом это у человека в голоче должна быть такая же каша, ну или троллинг

    Эти пункты ПДД написаны согласно с конвенцией, так что чтобы что-то изменить - обращайтесь в Вену ;)
    Ну или просто запомните, что водитель авто практически всегда несет ответственность за всех участников ДД.
    И это - правильно.

    Добавлено спустя 44 секунды

    dmitry_cx:

    редкий человек, а не любой "встречный поперечный."

    А вы-таки имеете рентгеновское зрение и специальную квалификацию, чтобы на ходу отличить человека с артритом от здорового гражданина?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 октября 2015 17:17 Редактировалось JIecHuk, 7 раз(а).
    boni99:

    Да здрасьте вам уверены. Есть пункт пдд если тс замедляются вблизи перехода и т.п. или обзор ограничен водитель ОБЯЗАН снизить скорость вплоть до остановки. Учителя пдд бллин

    а это тут при чем? начинаете выдумывать какие-то новые условия, разговора про другие попутные ТС не было

    dmitry_cx:

    boni99:

    То утверждаешь что пофиг есть там пешеход или нет все равно должен с такой скоростью
    То появляется резко уже выбор.

    тоже не очень понял. о том и шла речь, что есть разница может там быть пешеход или нет.

    в пункте не указан конкретный порог скорости, там написано - "должен двигаться со скоростью...", все, нет никаких условий типа "при наличии пешехода, водитель должен двигаться со скоростью...", он просто должен, скорость водитель выбирает сам
    если кратко и понятно - согласно букве закона и этому пункту - в любом случае, при подъезде к п/п "должен двигаться со скоростью, которая позволит уступить дорогу пешеходам", в не зависимости есть там пешеход или нет
    если по уму - если не будет дтп, то водитель ничего и не нарушит

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 17:21 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.
    4tress:

    А вы-таки имеете рентгеновское зрение и специальную квалификацию, чтобы на ходу отличить человека с артритом от здорового гражданина?

    и пешеходов с видимыми нарушениями опорно-двигательного аппарата.

    :-?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 8 октября 2015 17:22
    Dalomb:

    dmitry_cx:

    Dalomb, к тому, что вы привели неверный пункт но с упорством его отстаиваете, это забавно
    Если вы выйдете и вас переедет водитель, он по вашему нарушит п.119?

    Вы притворяетесь или серьезно?
    А какой пункт я должен был привести по вашему? Я привожу примеры, где человек может вполне легально появиться в любом месте на ПЧи к именно такому появлению вы должны быть всегда готовы. Если я как пешеход вылезу на ПЧ, то это будет несколько другая ситуация.

    Вы когда палец в мясорубку сунете, виновата будет мясорубка?
    п.119?
    хорошо
    а логика таких правил?
    нафига придумывать хрень, которую выполнить нельзя

    Водитель должен быть готов снизить скорость движения или остановиться, чтобы исключить вероятность наезда на таких участников дорожного движения, а также детей и пешеходов с видимыми нарушениями опорно-двигательного аппарата.

    составители правил предполагают наличие у водителя экстрасенсорной способности?