Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • КоньВпальто Member
    офлайн
    КоньВпальто Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #887608

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 8 октября 2015 16:12 Редактировалось КоньВпальто, 1 раз.
    dmitry_cx:

    FastForward:

    а когда их сбивают, это преступная халатность водителя ну и нарушение ПДД со стороны водителя тоже

    :molotok:
    ладно. с вами все ясно.
    А по поводу старости. надеюсь у меня мозг не откажет как у некоторых.
    Чего и вам желаю.

    Мозг - не единственное, что может отказать.
    При повреждении или болезни опорно двигательного аппарата придётся искать дороги покороче и ступеньки пониже.
    Да, сейчас кажется, что такого никогда не произойдет и можно ржать над инвалидами и говорить им в лицо, что ступеньки сделаны для их же удобства.

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 8 октября 2015 16:19

    Конь в пальто ещё раз тебе говорят, людям с нарушениями опорой двигательного аппарата правила разрешают и дают приоритет переходить где угодно. Все там придумано.
    Тебе говорят о тех, кто не имеет таковых нарушений. Больная нога не является нарушением одп. А вот сломанная или их отсутствие - да. Никто тут не ржет с инвалидов. Читать научись

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 8 октября 2015 16:19
    КоньВпальто:

    Да, сейчас кажется, что такого никогда не произойдет и можно ржать над инвалидами и говорить им в лицо, что ступеньки сделаны для их же удобства.

    Опять прикрываетесь инвалидами :molotok:

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 16:19
    КоньВпальто:

    При повреждении или болезни опорно двигательного аппарата придётся искать дороги покороче и ступеньки пониже.
    Да, сейчас кажется, что такого никогда не произойдет и можно ржать над инвалидами и говорить им в лицо, что ступеньки сделаны для их же удобства.

    согласен полностью!
    Поэтому и говорю что по хорошему надо машины пускать вверх или низ а пешеходам давать пройти по прямой.
    но этого нет. и виноваты не автомобилисты.
    А говорить что камикадзе все делают правильно - это глупо.

    Добавлено спустя 56 секунд

    maliuk:

    Опять прикрываетесь инвалидами

    и да, согласен.
    Посмотрите на сбитых на мкаде и других многополосных дорогах. Сколько там инвалидов? сколько там людей с нарушением опорно-двигательного аппарата? 1% ? меньше?

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 8 октября 2015 16:22

    Не автомобилисты проектировали подземные переходы. И думаю, автомобилисты вполне были не против, чтобы подземный переход был на одном уровне и не надо было спускаться вниз, а дорога уходила или вверх или вниз

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 октября 2015 16:27 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    boni99:

    Нету пешеходов - нету и оснований применять пункт по скорости. Только не нарушать установленный скоростной режим на данном участке.

    а вот не верно, Краснов в этом случае прав, п. 116 написан весьма хитро:

    При подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу водитель должен двигаться со скоростью...

    все четко - "должен двигаться со скоростью", тут нет никаких условий в предложении, которые относились бы к выбору скорости, так что не важно - есть пешеход на п/п или нет его, водитель должен двигаться через этот переход с той скоростью, как будто пешеход там есть и ему нужно уступить при необходимости.
    Хотя считаю, что в случае столкновения с неспешившимся велосипедистом на п/п водителя авто можно привлечь или признать виновным только по п.87.2, если будет доказано что возможность остановится у водителя была

    Коллега:

    Вы очень удивитесь, но действительно по пдд пешеход должен убедиться перед переходом в безопасности. По крайней мере 100% так было раньше в правилах, неужели пункт когда то убрали?

    и сейчас этот пункт есть, но вот в чем загвоздка - в случае дтп на п/п на это требование никто не будет обращать никакого внимания, ответственности за нарушение этого требования для пешехода так же не предусмотрено, закон будет в этом случае на 99.9% против водителя авто и признан единственным виновным в дтп будет только водитель авто.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 16:30
    JIecHuk:

    водитель должен двигаться через этот переход с той скоростью, как будто пешеход там есть и ему нужно уступить при необходимости.

    интересная трактовка :)
    если его нет, то его нет :-?

    JIecHuk:

    на это требование никто не будет обращать никакого внимания,

    а это и плохо.

  • Dalomb Senior Member
    офлайн
    Dalomb Senior Member

    931

    12 лет на сайте
    пользователь #856131

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 8 октября 2015 16:31
    dmitry_cx:

    И если в этот момент мне наперерез на красный пойдет пешеход, то это его поведение некорректно, а не мое.

    А вы в курсе, что на дороге в любом месте может появиться человек и вы будете обязаны уступить ему дорогу?

    119. Везде, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель должен уступить дорогу пешеходу — инвалиду по зрению, подающему сигнал тростью белого цвета либо тростью с покрытием повышенной видимости, в том числе со световозвращающим элементом (элементами). Водитель должен быть готов снизить скорость движения или остановиться, чтобы исключить вероятность наезда на таких участников дорожного движения, а также детей и пешеходов с видимыми нарушениями опорно-двигательного аппарата.

    maliuk:

    Подземные переходы - это для удобства пешеходов. Ведь не нравиться быстро переходить многополосную ПЧ?

    maliuk:

    Мне легче не спеша перейти по подземному переходу, чем лететь через ПЧ

    Дай бог вам дожить до глубокой старости и испытать все удобства наших подземных ПП. К слову, в Париже я нашел только один подземный ПП и тот вел к триумфальной арке.

  • Eugeny_T Member
    офлайн
    Eugeny_T Member

    271

    19 лет на сайте
    пользователь #80625

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 8 октября 2015 16:36
    Dalomb:

    Дай бог вам дожить до глубокой старости и испытать все удобства наших подземных ПП.

    Можно ждать не старости, а ближайшего гололеда.

    Основная проблема машин не в том, что они загрязняют воздух. Основная проблема в том, что они убивают людей. (с) Э.Пеньялоса.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 16:36
    Dalomb:

    А вы в курсе, что на дороге в любом месте может появиться человек

    в курсе. только п правил вы не тот привели.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 8 октября 2015 16:37
    boni99:

    А если пешеходов нету - ему любая скорость позволит уступить дорогу пешеходам. Или не так??? Понимаете почему там не написано чёткое ограничение или нет???

    Нету - это если водитель их не видит? А если водитель невнимателен? А если обзор ограничен? Четкого ограничения нету потому что там где легковушка на 40 кмч сможет уступить, груженой фуре нужно будет ехать 20

    boni99:

    Как бы людям с нарушениями опорной двигательного аппарата разрешено пересекать проезжую часть где угодно.

    еще детям, везде, где угодно. Какой процент водителей всегда и везде готов остановится что бы не наехать на ребенка или инвалида?

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 8 октября 2015 16:39
    Dalomb:

    dmitry_cx:

    И если в этот момент мне наперерез на красный пойдет пешеход, то это его поведение некорректно, а не мое.

    А вы в курсе, что на дороге в любом месте может появиться человек и вы будете обязаны уступить ему дорогу?

    119. Везде, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель должен уступить дорогу пешеходу — инвалиду по зрению, подающему сигнал тростью белого цвета либо тростью с покрытием повышенной видимости, в том числе со световозвращающим элементом (элементами). Водитель должен быть готов снизить скорость движения или остановиться, чтобы исключить вероятность наезда на таких участников дорожного движения, а также детей и пешеходов с видимыми нарушениями опорно-двигательного аппарата.

    maliuk:

    Подземные переходы - это для удобства пешеходов. Ведь не нравиться быстро переходить многополосную ПЧ?

    maliuk:

    Мне легче не спеша перейти по подземному переходу, чем лететь через ПЧ

    Дай бог вам дожить до глубокой старости и испытать все удобства наших подземных ПП. К слову, в Париже я нашел только один подземный ПП и тот вел к триумфальной арке.

    Во первых почитайте кому обязаны. Там чётко написано - не вввсем

  • КоньВпальто Member
    офлайн
    КоньВпальто Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #887608

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 8 октября 2015 16:41
    dmitry_cx:

    Поэтому и говорю что по хорошему надо машины пускать вверх или низ а пешеходам давать пройти по прямой.
    но этого нет. и виноваты не автомобилисты.
    А говорить что камикадзе все делают правильно - это глупо.

    Тогда надо с пониманием относится к тем, кто преодолевает расстояния не на жопе в кресле, а своими ногами.
    Это касается велосипедистов.
    И тем более с понимаем надо относится к тем, кто физически не может нырять в переходы.
    Глупо считать, что у стариков силы появятся, потому что так начальник ГАИ сказал.

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 8 октября 2015 16:41
    JIecHuk:

    boni99:

    Нету пешеходов - нету и оснований применять пункт по скорости. Только не нарушать установленный скоростной режим на данном участке.

    а вот не верно, Краснов в этом случае прав, п. 116 написан весьма хитро:

    При подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу водитель должен двигаться со скоростью...

    все четко - "должен двигаться со скоростью", тут нет никаких условий в предложении, которые относились бы к выбору скорости, так что не важно - есть пешеход на п/п или нет его, водитель должен двигаться через этот переход с той скоростью, как будто пешеход там есть и ему нужно уступить при необходимости.
    Хотя считаю, что в случае столкновения с неспешившимся велосипедистом на п/п водителя авто можно привлечь или признать виновным только по п.87.2, если будет доказано что возможность остановится у водителя была

    Коллега:

    Вы очень удивитесь, но действительно по пдд пешеход должен убедиться перед переходом в безопасности. По крайней мере 100% так было раньше в правилах, неужели пункт когда то убрали?

    и сейчас этот пункт есть, но вот в чем загвоздка - в случае дтп на п/п на это требование никто не будет обращать никакого внимания, ответственности за нарушение этого требования для пешехода так же не предусмотрено, закон будет в этом случае на 99.9% против водителя авто и признан единственным виновным в дтп будет только водитель авто.

    Сколько раз вам говорить нету необходимости - нету и действия. В старой версии пдд были обязаны снизить скорость в любом случае. Теперь при необходимости. Вам необходимо помочится - открывание ширину, но вы ж не ходите постоянно соткрытой шириной.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 октября 2015 16:43
    dmitry_cx:

    интересная трактовка :)
    если его нет, то его нет :-?

    никакой трактовки
    попробуйте еще раз прочитать этот пункт, взяв на вооружение правила русского языка - там нет никаких условий для выбора скорости движения, единственное условие - "в случае необходимости" - относится к словосочетанию "уступить дорогу пешеходам", но никак не к выбранной скорости движения.

    dmitry_cx:

    а это и плохо.

    нет, не плохо, адекватные пешеходы и так на 100% соблюдают этот пункт, а неадекватным пофигу на пдд в принципе
    а вот по настоящему плохо то, что водители авто часто безответственно относятся к своим обязанностям, как водителей источников повышенной опасности, пока петух не клюнет не попадут в дтп
    постоянно вижу как водители авто отворачиваются от пешеходов, делая вид, что их не видят, вот чем они думают в этот момент? или они наивно верят, что "не видел, значит не виновен"? :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    boni99:

    Сколько раз вам говорить нету необходимости - нету и действия. В старой версии пдд были обязаны снизить скорость в любом случае. Теперь при необходимости. Вам необходимо помочится - открывание ширину, но вы ж не ходите постоянно соткрытой шириной.

    при чем тут снижение скорости? в пункте речь о выборе скорости движения, а значит с какой скоростью двигаться должен решать сам водитель

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 16:46

    JIecHuk, читайте сами ;)

    116. При подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу водитель должен двигаться со скоростью, которая позволит при необходимости уступить дорогу пешеходам.

    Я двигаюсь 60кмч. вижу что пешеходов нет рядом, еду дальше, если вижу что пешеход подходит - скидываю до 40 например чтоб если вдруг он решит переходить а не сменит курс или остановится поговорить по телефону я имел возможность остановиться и пропустить его.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 8 октября 2015 16:47
    Wadimishche:

    еще детям, везде, где угодно. Какой процент водителей всегда и везде готов остановится что бы не наехать на ребенка или инвалида?

    Ребенку никогда вне перехода не уступлю! Это сохранит ему жизнь! Конечно, если он не перебегает мне дорогу. То тогда придется

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 8 октября 2015 16:47
    JIecHuk:

    , а неадекватным пофигу на пдд в принципе

    про них и речь. но тут же на форуме аоявляются адвокаты - да, он не адекватен, но ты водитель и ты виноват.

  • Dalomb Senior Member
    офлайн
    Dalomb Senior Member

    931

    12 лет на сайте
    пользователь #856131

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 8 октября 2015 16:52
    maliuk:

    Ребенку никогда вне перехода не уступлю!

    Переедите? Замечательный вы водитель ;)

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 8 октября 2015 16:52
    maliuk:

    Wadimishche:

    еще детям, везде, где угодно. Какой процент водителей всегда и везде готов остановится что бы не наехать на ребенка или инвалида?

    Ребенку никогда вне перехода не уступлю! Это сохранит ему жизнь! Конечно, если он не перебегает мне дорогу. То тогда придется

    Ребенку вне перехода не нужно уступать, нужно быть готовым не наехать на него. Всегда и везде. Даже на мкад :trollface: