Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 19:03 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    DenisN89:

    Суммарно 6 и более полос, есть разделительные полосы и зоны, есть ограждения. Тогда пешеход не может переходить пч.

    Ссылочку на ПДД, пожалуйста.

    DenisN89:

    Обязан остановиться, в случае препятствия.

    Специально для вас:

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения

    Не только препятствия. Про опасность я уже расписывал. Про хамство и эгоцентризм - тоже.

    Это кроме того, что это поведение:
    а) хамское;
    б) ставит под угрозу безопасность не только этого пешехода, но и других водителей.
    Вы - заметили, и можете спокойно остановиться. А кто-то долбится в телефон, пьет кофе, и не заметит, не успеет остановиться, когда у пешехода лопнет терпение. В итоге и пешеход будет в больнице, и с водителем хз что будет, и с другими участниками дорожного движения тоже.
    На дороге о своей заднице надо думать в последнюю очередь.
    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 21 сентября 2015 19:06

    aquasik, почитайте внимательнее мой изначальный вопрос и не пытайтесь перевести тему

  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1046

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 21 сентября 2015 19:12
    dmitry_cx:

    savsash:

    Если вы не знали, то кроме правил есть: конституция, законы, постановления и инструкции

    я это прекрасно знаю.
    Можно мне увидеть, откуда именно вы выписали эти пункты причины остановки водителя? Из какого закона\инструкции\постановления?
    Спасибо.

    Почитайте Закон РБ об ОВД статью 25.2 и 25.12

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    aquasik:

    это всё конечно замечательно
    вы можете процитировать первую часть пункта 9 пдд Республики Беларусь?
    если вас не затруднит

    останавливаться по требованию сотрудника ГАИ в форменной одежде, а также должностных лиц, указанных в части третьей настоящего подпункта.
    Требование сотрудника ГАИ об остановке транспортного средства должно быть подано им своевременно, понятно водителю и выражается путем подачи сигнала жезлом, жестом руки, с помощью громкоговорящего устройства или путем включения на транспортном средстве оперативного назначения маячка красного цвета.
    И что? Где тут написано причина проверки документов?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 19:17 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    savsash:

    И что? Где тут написано причина проверки документов?

    А ничего, аквася любит у нас мешать в кучу людей, коней и так далее.
    Для акваси надо было пояснить: то, что сотрудник ГАИ тебя останавливает, еще не означает, что он действует в рамках закона; никто не говорит, что останавливаться не обязательно, или документы предъявлять не надо, надо все сделать, как просит инспектор, а потом аккуратненько накатать на него жалобу. Аквася у нас по-другому не понимает. :-?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    15 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 21 сентября 2015 19:26 Редактировалось maliuk, 1 раз.
    4tress:

    то, что сотрудник ГАИ тебя останавливает, еще не означает, что он действует в рамках закона.

    Водитель обязан остановиться. Вы ж не знаете причину остановки, пока он вам ее сообщил. А уже после того, как он сообщит причину остановки будете решать законно или незаконно

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 19:26 Редактировалось 4tress, 1 раз.

    maliuk, а я что-то другое написал?
    Ладно я, а каким образом из обсуждения незаконности причины остановки вытекает то, что водитель останавливаться не обязан? :-? Хрен его знает, что у вас с логикой, товарищи.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 21 сентября 2015 19:32
    savsash:

    Почитайте Закон РБ об ОВД статью 25.2 и 25.12

    я другой закон читаю?

    Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел

    Сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач, возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции имеют право:
    требовать от граждан соблюдения общественного порядка;
    проверять у граждан при подозрении в совершении ими преступлений, административных правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы внутренних дел;
    производить личный обыск лиц, задержанных на основании и в порядке, установленных законом, досмотр находящихся при них вещей, транспортных средств, изымать документы, предметы и вещи, которые могут являться вещественными доказательствами;
    вызывать граждан по находящимся в производстве материалам и уголовным делам, делам об административных правонарушениях;
    проводить личный досмотр граждан и досмотр находящихся при них вещей, в том числе с помощью технических и специальных средств, на входах в здания аэропортов, железнодорожных вокзалов, на объектах метрополитена и в иных местах, определенных законодательными актами Республики Беларусь;
    участвовать в осуществлении предполетного досмотра членов экипажа воздушного судна, пассажиров, багажа, в том числе вещей, находящихся при пассажирах, а также грузов и почтовых отправлений, перевозимых на воздушном судне, бортовых запасов воздушного судна;
    осуществлять досмотр транспортных средств при проведении операции по задержанию лиц, совершивших преступление или побег из-под стражи, на участках местности, где вероятно их появление, а также при въезде на охраняемые объекты и выезде с охраняемых объектов;
    требовать от граждан соблюдения пропускного и внутриобъектового режимов, установленных на охраняемых объектах;
    проверять на охраняемых объектах у граждан документы, удостоверяющие их личность, а также документы, дающие право на вход (выход) граждан, въезд (выезд) транспортных средств, внос (ввоз) имущества на охраняемые объекты и вынос (вывоз) имущества с охраняемых объектов, принимать меры по поиску и задержанию на территории охраняемых объектов лиц, незаконно проникших на охраняемые объекты;
    проверять состояние установленных на охраняемых объектах инженерно-технических средств защиты, средств и систем охраны;
    входить беспрепятственно, при необходимости с повреждением запирающих устройств и других предметов, в любое время суток в жилые помещения и иные законные владения граждан, помещения и иные объекты организаций и осматривать их при преследовании подозреваемых (обвиняемых) в совершении преступлений либо при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается или совершено преступление либо находятся подозреваемый (обвиняемый), скрывшийся от органа, ведущего уголовный процесс, лицо, уклоняющееся от отбывания наказания и иных мер уголовной ответственности, а также беспрепятственно входить в жилые помещения и иные законные владения лиц, находящихся под превентивным надзором;
    изымать имущество и предметы, запрещенные к обороту на территории Республики Беларусь, документы, имеющие признаки подделки, информационную продукцию, содержащую призывы к экстремистской деятельности либо пропагандирующую такую деятельность, и принимать по ним решения в соответствии с законодательством Республики Беларусь;
    временно ограничивать или запрещать движение транспортных средств и пешеходов по дорогам (их отдельным участкам), а также доступ граждан на отдельные участки местности и объекты, обязывать их покинуть определенное место для проведения процессуальных действий, обеспечения общественного порядка, личной и общественной безопасности;
    останавливать транспортные средства и отстранять от управления ими лиц, находящихся в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, а равно не имеющих права управления транспортными средствами, запрещать участие в дорожном движении транспортных средств, если их конструкция или техническое состояние не отвечают требованиям технических нормативных правовых актов, требовать от соответствующих организаций устранения неисправностей дорог, приостанавливать или запрещать проведение ремонтных и других работ на дороге, выполняемых с нарушением технических требований по обеспечению безопасности дорожного движения;
    использовать в случаях, не терпящих отлагательства, транспортные средства, принадлежащие организациям или гражданам, для выполнения неотложных служебных обязанностей, связанных с преследованием лиц, совершивших преступления или подозреваемых (обвиняемых) в их совершении, при принятии надлежащих мер по обеспечению безопасности водителя и пассажиров транспортного средства, для доставки в организации здравоохранения лиц, нуждающихся в скорой (неотложной) медицинской помощи, а также использовать при необходимости в служебных целях средства связи, принадлежащие организациям или гражданам. Расходы, связанные с предоставлением транспортного средства, средства связи, по требованию их собственника (владельца) возмещаются в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь;
    производить в установленном порядке фотографирование, звукозапись, кино- и видеосъемку лиц, указанных в абзацах втором–шестом части второй статьи 24 настоящего Закона, а также лиц, состоящих на профилактическом учете;
    хранить, носить, применять и использовать оружие, применять физическую силу, специальные средства, боевую и специальную технику в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом и иными законодательными актами Республики Беларусь.
    Сотрудникам органов внутренних дел предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь.
    Действие абзацев четвертого, шестого, восьмого, двенадцатого, тринадцатого и шестнадцатого части первой настоящей статьи не распространяется на организации и граждан, которые в соответствии с международными договорами Республики Беларусь пользуются дипломатическим иммунитетом.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    4tress, это товарищ savsash что-то путает.
    Раньше и правда был перечень причин для остановки во внутренней инструкции для сотрудников.
    То есть все требования, действующие на водителя оставались, но можно было попугать инспектора незаконностью его действий (что, опять таки, не убирает ваши требования подчиняться законным), чем некоторые и пользовались. В 155 приказе это убрали. Сейчас и предъявить-то нечего :-?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 19:37
    dmitry_cx:

    проверять у граждан при подозрении в совершении ими преступлений, административных правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы внутренних дел;

    dmitry_cx:

    останавливать транспортные средства и отстранять от управления ими лиц, находящихся в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, а равно не имеющих права управления транспортными средствами, запрещать участие в дорожном движении транспортных средств, если их конструкция или техническое состояние не отвечают требованиям технических нормативных правовых актов, требовать от соответствующих организаций устранения неисправностей дорог, приостанавливать или запрещать проведение ремонтных и других работ на дороге, выполняемых с нарушением технических требований по обеспечению безопасности дорожного движения;

    Повторяем вопрос: цель остановки "проверка документов" сюда каким боком?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • viks100 Member
    офлайн
    viks100 Member

    247

    13 лет на сайте
    пользователь #516371

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 21 сентября 2015 19:39

    dmitry_cx, совсем плохо? Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел

    Сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач, возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции имеют право:
    проверять у граждан при подозрении в совершении ими преступлений, административных правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы внутренних дел;

  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1046

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 21 сентября 2015 19:55
    dmitry_cx:

    это товарищ savsash что-то путает.

    ничего я не путаю, в 155 ничего не убирали, внимательно читайте.

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    9 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 21 сентября 2015 19:56

    Да че вы спорите???
    Инспектор ГАИ подозревает, что вы движетесь без прав, то. Согласно упомянутой вами ст25 он ИМЕЕТ право вас остановить, чтобы проверить своё подозрение. Вы обязаны остановится и передать документы.
    Причина остановки: проверка документов разрешающих вам управлять тс и документов разрешающих тс передвижение по дорогам общего пользования. Разговорным языком: проверка документов. Или вы всегда говорите административной правовым языком???
    пдд - это же правила?? А что нужно соблюдать по ним -иметь при себе документы определённые. Вот это имение они и проверяют- документы, необходимые для соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на ОВД. Не изобретайте велосипед и не слушайтетех, кто трактует законы по своему.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 21 сентября 2015 19:58 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.
    savsash:

    ничего я не путаю, в 155 ничего не убирали, внимательно читайте.

    приказ 333

    77. Основанием для остановки транспортных средств сотрудником ДПС являются:
    77.1....
    итд

    приказ 155
    где?

    4tress, viks100,

    dmitry_cx:

    а равно не имеющих права управления транспортными средствами

    viks100:

    проверять у граждан при подозрении в совершении ими преступлений, административных правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы внутренних дел

    :-?

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    9 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 21 сентября 2015 20:00

    http://auto.onliner.by/2015/08/18/gai-314
    Офиц комментарий.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 20:11

    dmitry_cx, хорошо, объясню проще: вопрос исключительно в формулировке, да и только.
    Он имеет право проверить документы, просто причина остановки должна звучать несколько иначе, только и всего.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 21 сентября 2015 20:14

    4tress, как именно?

  • boni99 Member
    офлайн
    boni99 Member

    103

    9 лет на сайте
    пользователь #1670446

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 21 сентября 2015 20:16
    4tress:

    DenisN89:

    Суммарно 6 и более полос, есть разделительные полосы и зоны, есть ограждения. Тогда пешеход не может переходить пч.

    Ссылочку на ПДД, пожалуйстаspoiler]

    Обязанности пешехода. В этой главе 18 статья

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 20:22 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    4tress:

    сотрудник ГАИ тебя останавливает, еще не означает, что он действует в рамках закона; никто не говорит, что останавливаться не обязательно, или документы предъявлять не надо, надо все сделать, как просит инспектор, а потом аккуратненько накатать на него жалобу.

    о, до вас дошло а до него все равно не доходит

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    JIecHuk:

    aquasik, почитайте внимательнее мой изначальный вопрос и не пытайтесь перевести тему

    я вам процитирую если вы не помните то что пару часов назад писали

    напишите заяву в ГАИ на велосипедистов нагло "нарушающих" пдд и пересекающих п/ч на выездах/заездах на прилегающую по линии тротуаров

    далее

    опять новости из пдд

    далее

    JIecHuk:

    какие новости? или таких пересечений по вашему нет?
    п. 17.2

    пешеходам разрешено пересекать проезжую часть по линии тротуаров или обочин, велосипедистам нет

    censored by forest.ranger
  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1046

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 21 сентября 2015 20:34
    boni99:

    http://auto.onliner.by/2015/08/18/gai-314
    Офиц комментарий.

    Офиц ответ

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 21 сентября 2015 20:36 Редактировалось JIecHuk, 3 раз(а).
    aquasik:

    пешеходам разрешено пересекать проезжую часть по линии тротуаров или обочин, велосипедистам нет

    пусть так, я с этим не спорил, но это абсолютно ничего не меняет для автомобилиста, в любом случае есть п.58 и п.136, по ним авто обязано пропустить велосипедиста, т.е. предоставить ему преимущество, даже если он пересекает это самое п/ч с нарушением
    потому и написал - попробуйте пожаловать в ГАИ на такие случаи, вам всего лишь напомнят, что вы как водитель авто обязаны пропустить велосипед, и в случае дтп признают виновным именно водителя авто за несоблюдение данных пунктов

    p.s. вообще считаю доказательства аквасика не лишенными здравого смысла, если судить строго по пдд, это отчасти объясняет повальное нанесение разметки пересечения в/д с п/ч на таких выездах/въездах, даже при отсутствии велополосы на тротуаре, все это дабы велосипедисты пересекали их уже по правилам

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31817

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31817
    # 21 сентября 2015 20:36
    mihleo:

    Молодечно, сегодня утром, водитель микроавтобуса УАЗ остановился, что бы пропустить пешехода, а водитель автобуса МАЗ пролетел не останавливаясь, если женщина пешеход не замедлила движение, автобус мог бы её сбить.Часы на регистраторе спешат на 5 минут.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!