Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 13:54 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    4tress:

    Тогда это было не пересечение ПЧ, а разворот с последующим съездом с ПЧ

    вы видео смотрели? если, как вы утверждаете, там был разворот, то велосипедист обязан был пропустить попутные транспортные средства (можете почитать в пдд, глава маневрирование, чтобы опять глупости не писали) а не ныть, что он разворачивался а попутные его не пропустили

    censored by forest.ranger
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 14:06
    aquasik:

    вы видео смотрели? если, как вы утверждаете, там был разворот, то велосипедист обязан был пропустить попутные транспортные средства (можете почитать в пдд, глава маневрирование, чтобы опять глупости не писали) а не ныть, что он разворачивался а попутные его не пропустили

    Там дворовая территория, велосипедисты имеют преимущество перед любыми ТС. Единственный, кого он должен пропустить при таких маневрах, это другой велосипед.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 21 сентября 2015 14:08
    aquasik:

    пересечение проезжей части это не маневрирование

    видишь, ты сам знаешь что такого термина нет и запрета на пересечение тоже нет :znaika: значит

    4tress:

    На это есть прямой запрет? Нету? Тогда все претензии к создателям ПДД.

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 14:10 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    FastForward:

    запрета на пересечение тоже нет

    процитирую еще раз
    выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;
    2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств
    надеюсь вы понимаете где находится правый край проезжей части дороги?
    заметьте, не "данной" дороги, а просто дороги

    censored by forest.ranger
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 21 сентября 2015 14:11
    aquasik:

    процитирую еще раз

    а при чем сдесь выезд? :-? это же пересечение :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1046

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 21 сентября 2015 14:13
    aquasik:

    вы пдд когда-нибудь открывали? нет?
    понятно, дальше можете не продолжать

    Что к чему!? :-?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 14:16
    FastForward:

    aquasik:

    процитирую еще раз

    а при чем сдесь выезд? :-? это же пересечение :trollface:

    процитирую еще раз
    2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств
    и далее
    выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;

    вы можете выехать не далее 1 метра от правого края проезжей части, в вашем случае правый край - бордюр

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    savsash:

    aquasik:

    вы пдд когда-нибудь открывали? нет?
    понятно, дальше можете не продолжать

    Что к чему!? :-?

    почитайте п 9 пдд
    может быть поймете

    censored by forest.ranger
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 14:20 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    aquasik:

    выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;

    Еще раз: здесь был разворот с последующим съездом с ПЧ, он бы осуществлен на дворовой территории, потому велосипед имел преимущество перед автосом.
    Проблемы? ;)
    Автос создал аварийную ситуацию.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    aquasik:

    процитирую еще раз
    2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств

    FastForward:

    это же пересечение

    Велик не двигался по ПЧ, он ее пересекал. Проблемы? ;)

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 21 сентября 2015 14:26 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    aquasik:

    в вашем случае правый край - бордюр

    правый край для меня находился в туевой хуче метров, но при этом на ПЧ содержащую этот край я попасть мог только методом левитации :trollface: а тот край на который ты натрралливаешь, для меня - ближний, но ниразу не правый :-? от ближнего могу отдаляться больше чем на метр?

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 14:26
    4tress:

    здесь был разворот

    велосипедист ехал по проезжей части?

    4tress:

    он бы осуществлен на дворовой территории

    я же говорю, прочитайте главу "маневрирование"
    63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении
    66. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63, 65 и 77 настоящих Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

    4tress:

    Велик не двигался по ПЧ, он ее пересекал. Проблемы? ;)

    у него справа сколько метров проезжей части дороги когда он её пересекает?

    вы там определитесь, пересекал разворачиваясь или разворачивался пересекая :trollface:

    Добавлено спустя 38 секунд

    FastForward:

    правый край для меня находился в туевой хуче метров

    выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота
    у вас еще есть вопросы?

    censored by forest.ranger
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 21 сентября 2015 14:28
    aquasik:

    у вас еще есть вопросы?

    тот край, на который ты натрралливаешь намекаешь, для меня - ближний, но ниразу не правый :-? от ближнего могу отдаляться больше чем на метр?

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 14:28 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    FastForward:

    ближний, но ниразу не правый

    левый? :trollface:
    сено\солома?

    censored by forest.ranger
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 21 сентября 2015 14:30
    aquasik:

    сено\солома?

    это ближний край, Аквася, ближний - про него есть что в ПДД? открой нам, несведущим, тайну!

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 14:33 Редактировалось 4tress, 4 раз(а).
    aquasik:

    у него справа сколько метров проезжей части дороги когда он её пересекает?

    Совершенно без разницы, пример - пересечение ПП при проезде перекрестков, развязок и т.п.

    aquasik:

    я же говорю, прочитайте главу "маневрирование"
    63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении

    4tress:

    Там дворовая территория, велосипедисты имеют преимущество перед любыми ТС. Единственный, кого он должен пропустить при таких маневрах, это другой велосипед.

    Ну и пешеходов еще. Сказка про белого бычка?

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    aquasik:

    вы там определитесь, пересекал разворачиваясь или разворачивался пересекая

    А без разницы, в обоих случаях веллер прав :D

    На дворовой территории веллер может хоть на ушах стоять, ему безопасность в таком случае гарантирует пункт 133.
    На выезде безопасность ему гарантирует пункт 136.
    В обоих случаях авто создало аварийную ситуацию.

    О том, что пересечение ПП - отдельное действо, свидетельствуют формулировки пунктов 150, 151:

    код выделить все
    150. Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
    ***
    151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

    Единственные ограничения, которые связаны с пересечением ПП велосипедистом, расписаны в этих пунктах. Нет ни одного пункта, который запрещал бы пересечение ПП велосипедом в произвольном месте. Проблемы? :trollface:

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 14:40
    FastForward:

    это ближний край

    так а правый где?

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    4tress:

    aquasik:

    у него справа сколько метров проезжей части дороги когда он её пересекает?

    Совершенно без разницы, пример - пересечение ПП при проезде перекрестков, развязок и т.п..

    при чем здесь ПП?

    4tress:

    Там дворовая территория, велосипедисты имеют преимущество перед любыми ТС

    на дворовых территориях не действуют правила маневрирования? на дворовых территориях велосипедистам можно ездить по пч? я думал мы уже эти вопросы осилили... :trollface:

    4tress:

    На дворовой территории веллер может хоть на ушах стоять

    не далее метра от правого края проезжей части

    4tress:

    безопасность ему гарантирует

    это вообще пять :super:

    4tress:

    В обоих случаях авто создало аварийную ситуацию.

    в обеих случаях рэжысер нарушил пдд и теперь жалуется, что кто-то другой тоже нарушил

    censored by forest.ranger
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 14:51
    aquasik:

    на дворовых территориях не действуют правила маневрирования?

    На дворовых территориях действует п.133, и этого достаточно.

    aquasik:

    на дворовых территориях велосипедистам можно ездить по пч?

    А шо, где-то появился пункт, который запрещает движение велосипедистов по ПЧ? :o А покажите мне его, скорее, а то я не знал!

    aquasik:

    не далее метра от правого края проезжей части

    Только в случае, если велосипедист не пересекает ПЧ :D А делать ему это ничего не запрещает. При этом все равно действует п.133

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 15:07
    4tress:

    действует п.133,

    который отменяет все остальные пункты :super:

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    4tress:

    aquasik:

    на дворовых территориях велосипедистам можно ездить по пч?

    А шо, где-то появился пункт, который запрещает движение велосипедистов по ПЧ?

    ай вей, 148 уже раз сто цитировали, вам хоть по лбу :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    4tress:

    aquasik:

    не далее метра от правого края проезжей части

    Только в случае, если велосипедист не пересекает ПЧ

    процитируете пдд?
    давайте я вам напомню
    "выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;"
    теперьвы мне процитируйте пункт пдд, позволяющий велосипедисту ехать так, чтобы у него справа было больше метра проезжей части
    можете процитировать? нет?
    я так и знал

    censored by forest.ranger
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 21 сентября 2015 15:16 Редактировалось FastForward, 2 раз(а).
    aquasik:

    так а правый где?

    там куда я попасть, при пересечении проезжей части дворового проезда, не мог - далекооооо справа, на параллельной тротуару проезжей части дороги (эпизод нумар рас) или прилегающей территории (эпизод нумар два) и, к слову, на параллельные тротуару проезжие части я бы тоже попасть не смог бы из точек съемки, ну толь если бы перепрыгнул (как тут на онлайнере модно отмазывать тошнотово - "не подпрыгну же я" )..... :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    aquasik:

    теперьвы мне процитируйте пункт пдд, позволяющий велосипедисту ехать так, чтобы у него справа было больше метра проезжей части

    велосипедисту нельзя ездить в Беларуси вообще (с) Аквасик с онлайнера
    ну всегда же будет проезжая часть справа дальше одного метра!!!!!!!!!!!111111один

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5433

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5433
    # 21 сентября 2015 15:26 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    aquasik:

    ай вей, 148 уже раз сто цитировали, вам хоть по лбу

    Читаю: "...допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги..."
    В связи с чем повторяю свой вопрос: появился пункт ПДД, который запрещает движение велосипедов по ПЧ? :D

    aquasik:

    теперьвы мне процитируйте пункт пдд, позволяющий велосипедисту ехать так, чтобы у него справа было больше метра проезжей части
    можете процитировать? нет?

    Ехать (двигаться) по ПЧ - ни в коем случае, пересекать - сколько влезет. Еще вопросы?
    Примеры пересечения я привел: пересечение ПЧ при проезде перекрестков.

    aquasik:

    который отменяет все остальные пункты

    Который расставляет приоритет движения иначе, ставя автомобиль на самую низкую ступень этих самых приоритетов.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 сентября 2015 15:29
    4tress:

    Ехать (двигаться) по ПЧ - ни в коем случае, пересекать - сколько влезет.

    пересекая вы не двигаетесь по проезжей части? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    FastForward, когда вы переезжаете дорогу, справаот вас что? тротуар? кювет? обочина?
    можете ответить на вопрос?

    censored by forest.ranger