Долевое строительство комплекса "Дружный".

Druta, Просто хочется чтобы РАБОТНИКИ ТОВАРИЩЕСТВА выполняли свои обязанности согласно должностной инструкции ,а не только получали зарплату.Уже за 3 месяца можно было бы размазать пыль по площадке хотя бы раз

mvi1:

некоторые товарищи совершили "оранжевую" революцию по смене власти

Тоже не вкурсе. В чем революция? В создании ревизионной комиссии? Или в очередных выборах?

mvi1:

Давно ли ты записал себе в друзья Безмена , что так активно вместо него отвечаешь на все вопросы, касающиеся работы ТС.

Ты мне больше друг, чем Безмен, но при чем здесь это. Твои нападки не только лично на него, но и решения членов правления, которым я и являюсь. Поэтому и отвечаю.

mvi1:

Из твоих высказываний следует, что все,кто не поддерживает действия нынешнего правления и председателя ТС ,автоматически являются друзьями бывшего председателя

Я такого не говорил. Старовойтов твой протеже. Это ты его привел и рекомендовал в председателями. Спасибо тебе, в прямом смысле этого слова, т.к. в то время у нас не было другого выбора и не знаю где были бы мы сейчас если не Старовойтов. Но в последнее время он начал наглеть и не оправдал наших надежд.

mvi1:

Почему же тогда при таком количестве управленцев наше ТС все больше вязнет в убытках

А что чем больше управленцев, тем меньше убытки? Уже при Старовойтове мы жили в убыток - собирали отчислений меньше, чем тратили денег на з/п ТС, а все расходы покрывали из вступительных взносов, которые не для этого предназначены.

mvi1:

но конкретных отчетов с заседаний правления ТС мы нигде не видим. Это что, секретная информация?Последний вопрос к тебе, как к члену правления.Где можно ознакомиться с протоколами заседаний правления и с принятыми на них решениями по финансовым вопросам?Ответь публично!

По этому вопросу можешь обратиться к председателю. У него есть папка с протоколами заседаний членов правления.

mvi1:

Все ваши действия и решения не имеют ни какой силы и юридического обоснования, начиная с выборов председателя и заканчивая вывозом строительного мусора.

А при Старовойтове было все юридически обоснованно. Начиная с его выборов и опять же со строительным мусором.

mvi1:

хотя я о нем ничего плохого сказать не могу ,как и многие другие жильцы дома

Сколько Старовойтов провел собраний? Кто видел результаты письменных голосований. Где трудовые книжки, которые он не отдает? Где печать ТС? Где то, что есть на балансе ТС, но этого реально нет. Про нерабочий свет в подъезде говорил Старовойтову раз 5 и только на 6-й его сделали и многое другое.

mvi1:

О дополнительных платежах, типа принятых и априори разделенных на 600 квартир, я молчу.

А какой твой вариант? Мы с тобой часто разговариваем предлагай варианты решения тех или иных проблем, а ты только ругаешь все, что принято и ничего не предлагаешь. Что делать? Переизбрать Безмена? Вернуть и извиниться пред Старовойтовым? Что?

skier:

По 5 подъезду площадки как не убирались так и не убираются УБОРЩИЦЕЙ. Двери н лестничные площадки не закрываются

skier, Вы написали жалобу председателю на плохую работу уборщиц. Сделали запись в журнале по проблеме незакрывающихся дверей?
Сам неоднократно доводил до председателя, что уборщицы убирают плохо. На что он мне ответил, что у него нет ни одного заявления на плохую уборку. Только парочку устных жалоб по 3-му подъезду. Если будет много письменных жалоб, то уборщицу данного подъезда можно наказать материально и она или уволится или будет убирать лучше. skier, поймите председатель не может ходить за всеми и смотреть кто как и где убирает.
Более того некоторые член правления провели проверку периодичности уборки, т.е. оставили мусор в определенных местах и посмотрели когда он исчезнет. Результат на троечку.
Была у меня как-то идея для проверки уборщиц на этажах разместить листки, где уборщица будет отвечать время уборки. Можно ее реализовать.

xoziain,

3 Советую почитать обе ссылки, а так же статью 215 часть 4 Жилищного кодекса, тем кто думает не платить за что-либо, ему не нужное, при решении общего собрания с соблюдением ЖК. Тут как раз все ясно - платить придется: и за наблюдение, и за охрану, и за площадку. Если примем, конечно, и кодекс не нарушим.

Читаем

Статья 212 ЖК. Обязанности товарищества собственников
Товарищество собственников обязано обеспечивать:
...
соблюдение интересов членов товарищества собственников при определении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общим имуществом, осуществлении финансово-хозяйственной деятельности, распределении между его членами расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества;
...
соблюдение требований настоящего Кодекса, иных актов законодательства и устава товарищества собственников.

Статья 215 ЖК. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов товарищества собственников
...
3. Решение общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников, принятое в установленном порядке, является обязательным для всех членов товарищества собственников.

Принятое в установленном законодательством и Уставом ТС порядке, а не в порядке, придуманном кем-либо
По взносам - читаем О взносах не спорят
До доп. услугам - читаем Без права на отказ: любой каприз за ваши деньги

И без того непростые отношения в жилищной сфере стали еще более запутанными в силу ряда неудачных и нецелесообразных, на наш взгляд, законодательных решений применительно к регулированию дополнительных ЖКУ.
Попробуем разобраться, какая услуга может быть отнесена к дополнительным ЖКУ, а какая не является таковой по определению. Например, можно ли к ним отнести наличие консьержки или видеонаблюдения? Ответить на этот вопрос сегодня не так просто, как могло бы показаться на первый взгляд.
...
Поэтому, на наш взгляд, есть хоть и более радикальное, но действенное решение - полностью отказаться от такого термина, как "дополнительная жилищно-коммунальная услуга". Очевидно, что не продажу сигарет в подъезде и даже не подключение кабельного телевидения имел в виду законодатель, вводивший этот термин. Более реалистичное предположение заключается в том, что он имел в виду услуги консьержей, видеонаблюдение, установку шлагбаумов и т.п.
Вот только определение этого термина сам законодатель дал такое, что в результате вышла нестыковка с договором на оказание дополнительных ЖКУ.

На практике чиновники консьержей и видеонаблюдение рассматривают как доп. услуги - именно для этого эти доп. и выделены из всех жил.-комм. услуг.

[

Sensor77:

Была у меня как-то идея для проверки уборщиц на этажах разместить листки, где уборщица будет отвечать время уборки. Можно ее реализовать.

дельная мысль ,поддерживаю

xoziain,

RET_FRAN, Не стоит объяснять мне, что масло масляное или что любое решение можно оспорить в суде.

В суде можно попытаться оспорить любое решение. Оспорить и получить решение суда о признании решения недействительным - это не одно и тоже.
Суть законодательства о деятельности ТС - вот

И без того непростые отношения в жилищной сфере стали еще более запутанными в силу ряда неудачных и нецелесообразных, на наш взгляд, законодательных решений применительно к регулированию дополнительных ЖКУ.

Многие нормы ЖК о деятельности ТС являются предметам научных дискуссий. Участвовать в каких-либо организациях, правовое регулирование практически всей деятельности которых является предметом научных дискуссий - категорически не рекомендуется. Можно попытаться привести примеры иных ЮЛ с подобными проблемами в регулирвоании их деятельности, но не получиться - ТС являются сами проблемными среди всех юр. лиц.

Sensor77:

А какой твой вариант? Мы с тобой часто разговариваем предлагай варианты решения тех или иных проблем, а ты только ругаешь все, что принято и ничего не предлагаешь. Что делать? Переизбрать Безмена? Вернуть и извиниться пред Старовойтовым? Что?

В настоящий момент мой вариант-ЖЭС.Не зависимо ,ТС или ЖЭС,все дополнительные платежи (консьерж , видео, детские площадки, шлагбаумы и т.д и т.п) мы будем платить из своего кармана, плюс еще спорный вопрос, платить будут только те 100-150 человек ,которые ходят на собрание и хотят что-то изменить, или все 600, т.е. весь дом плюс еще офисы.
Чистота и порядок никак не зависят от ТС или ЖЭС, а от личных качеств уборщика, и тем более от нас самих. Обосцанные у нас лифты и лестницы, оплеванные в лифтах зеркала и стенки, расставленные по тротуарам и газонам машины, никак не зависят от ТС или ЖЭС.От формы обслуживания никак не зависят поломанные и открытые зимой двери на лестницы, и следовательно размороженные батареи и затопленные подъезды.
Вопрос про пьяного сантехника из ЖЭС можно не обсуждать.Все новостройки имеют автоматизированные тепловые узлы, куда никакой руководитель не допустит пьяного сантехника, да и , наверное, у многих из дома ремонты делали не пьяные сантехники и строители, если не дай бог что случится, то ведь в первую очередь будем обращаться к ним.
В ЖЭС мне не надо вносить дополнительные платежи на:
-зарплату председателя, его транспортные расходы и мобильные разговоры по работе;
-оплату техники зимой для уборки снега, так как у ЖЭС есть предприятие КМУГ со всей соответствующей техникой.Кстати, в ТС был куплен не трактор, а мотоблок для уборки от снега тротуарных дорожек и нешироких проездов, не заставленных нашими машинами.
-контейнер для строительного мусора, за который, из высказываний на форуме, должен платить даже тот, кто выкинул картонную коробку от телевизора.Стоимость вывоза бытового габаритного мусора заложена в гос. тарифах и ЖЭС вывозит его по мере необходимости.
-оплату вызова аварийных служб, так как у ЖЭС со всеми ними заключены договора.
-замену ламп освещения МОП в шестом подъезде, которые уже горят несколько месяцев круглые сутки и имеют свой определенный ресурс, но это ,почему то не волнует ни жильцов подъезда, ни членов правления от шестого подъезда, ни электрика, которому мы платим зарплату.
В ЖЭС новостройки оплачивают за отопление по квартирным счетчикам, это существует и в наших Брилевичах , у экономных суммы экономии достигают нескольких сотен тысяч рублей.Кстати, есть договоренность после выходных встретиться с представителем организации, производящей обслуживание и расчет по нашим счетчикам, кого заинтересует - пишите.
P.S.Генадий! Никогда, и даже сейчас ,не считал тебя врагом для дома, а тем более для меня.Каждый человек имеет право иметь свою точку зрения.Все мои вопросы ставились к конкретным людям, пусть и под никами , ведущими со мной диалог.Вопросы, я считаю, ставил конкретные, требующие конкретного ответа.Надоело уже читать, что кто-то все больше и больше украл, ответственности за это никто не несет, а денег надо все больше и больше.Что творится с нашими финансами на сегодняшний день – никакой прозрачности. Ни переизбрать Безмена , ни вернуть Старовойтова не агитирую. Я высказал лишь свою точку зрения.Выходить на демонстрации и агитировать за что-то не собираюсь, у каждого своя голова на плечах.Обсуждать более работу ТС для себя не вижу смысла.

mvi1:

В ЖЭС новостройки оплачивают за отопление по квартирным счетчикам, это существует и в наших Брилевичах , у экономных суммы экономии достигают нескольких сотен тысяч рублей.Кстати, есть договоренность после выходных встретиться с представителем организации, производящей обслуживание и расчет по нашим счетчикам, кого заинтересует - пишите

хотел бы платить по теплосчетчику .Непонятна отрицательная позиция правления по этому вопросу, высказанная на собрании.

mvi1,

В настоящий момент мой вариант-ЖЭС.Не зависимо ,ТС или ЖЭС,все дополнительные платежи (консьерж , видео, детские площадки, шлагбаумы и т.д и т.п) мы будем платить из своего кармана, плюс еще спорный вопрос, платить будут только те 100-150 человек ,которые ходят на собрание и хотят что-то изменить, или все 600, т.е. весь дом плюс еще офисы.

Причитания не помогут. Если Председатель ТС и Правление ТС не выполняет своих обязанностей (например, провести в течение 6 месяцев после ввыода дома в эксплуатацию общее собрание по выбору формы управления общим имуществом, основным и дополнительным ЖКУ), то обращайтесь с жалобой в Администрацию р-на, в которой требуйте организовать контроль за деятельностью ТС в соответствии со ст. 220 ЖК, а также инициировать проведение общего собрания членов ТС по вопросу ликвидации ТС в установленном порядке за неоднократные и грубые нарушения требований законодательства, а также прав и законных интересов участников совместного домовладения.

RET_FRAN:

mvi1,

В настоящий момент мой вариант-ЖЭС.Не зависимо ,ТС или ЖЭС,все дополнительные платежи (консьерж , видео, детские площадки, шлагбаумы и т.д и т.п) мы будем платить из своего кармана, плюс еще спорный вопрос, платить будут только те 100-150 человек ,которые ходят на собрание и хотят что-то изменить, или все 600, т.е. весь дом плюс еще офисы.

Причитания не помогут. Если Председатель ТС и Правление ТС не выполняет своих обязанностей (например, провести в течение 6 месяцев после ввыода дома в эксплуатацию общее собрание по выбору формы управления общим имуществом, основным и дополнительным ЖКУ), то обращайтесь с жалобой в Администрацию р-на, в которой требуйте организовать контроль за деятельностью ТС в соответствии со ст. 220 ЖК, а также инициировать проведение общего собрания членов ТС по вопросу ликвидации ТС в установленном порядке за неоднократные и грубые нарушения требований законодательства, а также прав и законных интересов участников совместного домовладения.

А ТС ОЧАГ уже ликвидирован?
А если нет то иди ты в мимо!

ЖЭС или ниЖЭС, или ТС какая разница?
если сторонники ЖЭС думают, что при "жэсе" платить ни за что не надо, то это вряд ли
за собой смотреть надо и к общему имуществу относится бережно, как к своему.

Безмен на выборах обещал оптимизировать расходы. Пусть публично отчитается о проделанной работе.
Его хоть можно во дворе нашего дома поймать и все узнать или к ответу призвать
А от "пузатого" начальника ЖЭС хрен какого ответа получишь.Вернее получишь мильён отписок и отсылок к акту №1789763443657456765437474638746578347 от до н.э. закона № 876874587543452354367498679 кодекса "основным и дополнительным" ЖКУ

ЖЭС или ниЖЭС, или ТС какая разница
если ср..ть на головы соседям то ни какая ЖЭС или ТС нам не поможет
за собой смотреть надо и к общему имуществу относится бережно, как к своему
Бл...ь, ну честное слово, как так

yanpBY,

Безмен на выборах обещал оптимизировать расходы. Пусть публично отчитается о проделанной работе.
Его хоть можно во дворе нашего дома поймать и все узнать или к ответу призвать
А от "пузатого" начальника ЖЭС хрен какого ответа получишь.

Смешно читать Мало ли что кто кому "обещал". И к какому же "ответу" можно "призвать" Председателя ТС? Выше давались ссылки про безобразия в разных ТС - ни о каком "ответе" Председателей ТС там даже и не упоминалось. Если кто забыл, то напомню

В качестве ликбеза на тему «Что такое ТС, зачем и кому оно нужно?»
1. Для разминки – читаем тут
2. После разминки – читаем тут
3. Выпиваем валерианы и читаем тут
4. Выпиваем еще валерианы и читаем тут (на ночь читать не рекомендуется).
По последней ссылке – ТС было признано хоз. судом банкротом и ликвидировано в установленном порядке

И где там "ответ"?
По ЖЭС можно писать жалобы разные инстанции (например, видеообращение к Президенту в последнее время популярно ). И примут меры к начальникам, допустившим безобразия. А насчет ТС ответ будет один:
"Уважаемый....!
Вы являетесь участником совместного домовладения и членом ТС. Предлагаем вам обратится в суд в случае, если Вы считаете, что какие-либо решения органов ТС нарушают ваши права и законные интересы"

А ТС ОЧАГ уже ликвидирован?

Сравнил х..н с пальцем
ТС "Очаг" - это исключение, подтверждающее общее правило.