Долевое строительство комплекса "Дружный".

igor777:

Всех поздравляю с состоявшимся собранием !!! Кворум набран. На общем собрании решены важные вопросы. Больше всего понравились прения про строительный мусор. Вчера собственник предложил свой вариант вывоза мусора (платят все квартиры которые делают ремонт поровну) дело в том, что этот вариант тоже обсуждался членами правления, еще на самом первом нашем собрании. Не подошел по нескольким причинам:
Минусы
1. Все делают разные ремонты, кто-то все стенки вынес, а кто-то и ни одной стенки не тронул. (Соответсвенно, возникнут вопросы: «А че я должен платить за соседа, я всего-то вынес 10 мешков, а он 100, а платим поровну».
2. Представьте в какой ситуации окажутся жильцы, которые последние будут делать ремонты, на их плечи ляжет вывоз строительного мусора втроем, вдвоем и может и одному придется заплатить за весь контейнер. А это уже совсем другие суммы.
Плюсы:
1. Нашему председателю будет гороздо проще (не надо будет следить за недобросовестными жильцами)
2. Ну а жильцы будут наконец-то выносить мусор днем

Добрый вечер. Я понимаю, что времени прошло много, но я все же более подробно попытаюсь объяснить, что я предлагал на собрании по поводу вывоза мусора.
Задачка очень простая, надо определить прозрачную схему вывоза мусора, чтобы было удобно и не дорого. В доме около 600 квартир, из них 200 уже сделали ремонт, 50 еще не начинали. Мы имеем 350 квартир, которые делают ремонт. Вывоз одного контейнера 1100000. Стоимость для собственника (в ремонте) 3145 рублей. По жировке стоимость вывоза мусора в сентябре 145000. То есть вывезено 46 контейнеров и это тот мусор, который каждый должен был вывозить сам. Вот стоит мужик и думает: у меня 120 мешков- полный контейнер. Значит: или я плачу 1100000 в этом месяце и 145 000 в следующем, или я каждый день выношу по два мешка - немного, никто не заметит, два мешка все выносят. И заплачу я за это всего 3145рублей и 145000 за месяц. Зачем мне 1100000 платить, если могу 3145рублей за этот мусор. Да еще в разные контейнеры брошу.
Предположим, что за месяц 5 собственников, вряд ли больше, вывезли мусор сами. ТС сэкономило 5500000. А каждый собственник (в ремонте) сэкономил 15900 рублей (5500000/345= 15900) . То есть из- за 16000 в месяц мы готовы ночами выкидывать мусор и бояться, что нас заметят, и придется 1100000 выложить.
Что касается последних подъездов. Допустим, 9-й подъезд остался один, который делает ремонт, и всего один контейнер. Но мы знаем всех, кто делает ремонт. Если 6 подъездов вывозят в месяц 46 контейнеров, то маленький 9-й подъезд в месяц будет вывозить 8. Допустим, там 50 квартир. Стоимость в месяц 176000 рублей. Естественно, что, чем меньше квартир в ремонте, тем больше стоимость. Но первые подъезды вообще за свой счет вывозили. А вот следить за теми, кто выносит мусор, но написал, что ремонт не делает надо, и заставлять оплачивать надо. Нельзя на общество плевать.
Это мое мнение. А вариант прозрачный и простой.
Уважаемые руководители ТС на следующих собраниях предоставляйте экономичные расчеты предлагаемых вариантов. Будет проще голосовать

AlexeySA:

RET_FRAN:

AlexeySA,

Голоса распределять тоже будем пропорционально доле?

Безусловно - это прямо указано в ЖК. Например, собственник 3-х комнатной квартиры имеет примерно в 2 раза больше голосов, чем собственник 1-комнатной квартиры.
Пропорпорционально общей площади квартиры - буквально все: голоса, расходы на обслуживание дома и т.д.

У нас собрания будут по три дня проводится пока голоса посчитают: у кого два, у кого полтора... Либо однушкам вообще тогда нахер эти собрания не нужны, потому что все решения по-любому будут приниматься зажиточным многоголосым большинством)

Cupon:

Ведь согласно действующему законодательству, каждый член ЖПК или ТС на общем собрании имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество (ч. 4 п. 1 ст. 187, ч. 4 п. 1 ст. 215 ЖК)!

давайте переголосуем )) давайте распределять парковку, согл доле, и естественно голосование по любому вопросу согл доле....

а вообще, это нищебродство надоело, закон написали еще при советском союзе старперы с прогнившим мозгом, и все думают что так и надо, это правильно
самое главное.....что мы если вернем сейчас платить по метрам, в будущем эта история повториться, я уверен, найдете еще причину или галимый закон, чтобы перетянуть одеяло на свою сторону
тьпу, басота

А если у вас очень много денег, то можете поделиться с нищебродством! и тогда все будут довольны.
если вы свои расходы не считаете, то не нужно учить этому других.

Уважаемые, ваши проблемы - в откровенном правовом нигилизме, который захватывает все большее количество населения. Плюс деградация и дебилизация населения = ...
У вас такой подход к ТС и жизни в целом: меня не интересует, что там пишут в законах - значения имеют только МОИ желания и МОИ представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Крайний случай такого мировоззрения - граждане, которые привыклки решать вопросы. Например, т.н. бизнесьмэны. Но после отсидки в турме их взгляды на правовой нигилизм резко меняется
Мой вам совет - читайте главы 30 и 32 ЖК

Статья 169. Доля в праве общей собственности на общее имущество
1. Доля участника совместного домовладения в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему объектов недвижимого имущества в общей площади жилых и (или) нежилых помещений жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), расположенного на придомовой территории, всех участников совместного домовладения.

Статья 172. Осуществление права собственности на общее имущество
1. Участник совместного домовладения пользуется общим имуществом согласно целевому назначению этого имущества, не препятствуя осуществлению прав на это имущество других участников совместного домовладения.

Статья 213. Членство в товариществе собственников
1. Членами товарищества собственников могут быть граждане и организации, являющиеся участниками совместного домовладения.

Статья 215. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов товарищества собственников
На общем собрании каждый член товарищества собственников имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество, уполномоченный на собрании уполномоченных - количество голосов, равное сумме собственных голосов и голосов представляемых им членов товарищества собственников.

Читаем, много думаем, а потом идем к Председателю Правления ТС и задаем вопрос: "Согласовывался ли Устав ТС, который мы якобы утвердили на общем собрании членов ТС, с каким-нибудь госорганом либо это произвольное творчество (фантазия) неизвестных лиц?"

mvi1:

Жилищный кодекс Республики Беларусь

28 августа 2012 г. № 428-З Принят Палатой представителей 31 мая 2012 года Одобрен Советом Республики 22 июня 2012 года

(вступил в силу 2 марта 2013 года)

Статья 166. Обязанности участника совместного домовладения по несению расходов по эксплуатации общего имущества
1. Участник совместного домовладения обязан нести расходы по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества пропорционально его доле в праве общей собственности на это имущество, если иное не установлено законодательством.
Взыскание задолженности по расходам, предусмотренным частью первой настоящего пункта, производится на основании исполнительных надписей нотариусов, а при наличии спора – в судебном порядке.
2. Неиспользование участником совместного домовладения принадлежащих ему объектов недвижимого имущества либо отказ от владения и пользования общим имуществом не являются основаниями для освобождения его полностью или частично от участия в расходах по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества.
3. В случае пользования участниками совместного домовладения дополнительными жилищно-коммунальными услугами решением общего собрания участников совместного домовладения устанавливается порядок пользования этими услугами и распределения между ними расходов по их предоставлению. При этом любой участник совместного домовладения вправе отказаться от получения дополнительных жилищно-коммунальных услуг и не оплачивать их.

Относится ли вывоз строительного мусора к дополнительным жилищно-коммунальным услугам?
Кто-нибудь знает?

BonneNuit:

Согласитесь, это неразумно, когда товарищ предприниматель с первого этажа, владеющий сетью магазинов, платит за услуги столько, сколько старушка пенсионерка с однокомнатной квартиры.

на чём основана ваша разумность?

BonneNuit:

Я считаю, что этот вопрос (оплата эксплуатационных услуг по метражу или поквартирно) необходимо поднять на следующем голосовании и переголосовать. НО Товарищество во главе с Председателем должно заранее просчитать сумму на однокомнатные, двух-трех и т.д комнатные квартиры, а также офисы в обоих вариантах, и только после этого мы должны голосовать. Согласитесь, это неразумно, когда товарищ предприниматель с первого этажа, владеющий сетью магазинов, платит за услуги столько, сколько старушка пенсионерка с однокомнатной квартиры.

Полностью согласен с вами.

BonneNuit:

и еще разъясните пож-та: что такое Техобслуживание ЗПУ 90 тыщ руб, уже второй месяц исправно платим по 90 тыщ, на сколько месяцев рассчитан этот платеж и что в него входит? заранее благодарю.

В жировке сноска была, в прошлом месяце точно была, см внимательно - оплата установка и монтаж домофонной системы с видеонаблюдением.

BonneNuit:

кстати вопрос: кто убирает территорию магазинов и офисов? неужели у каждого офиса есть своя личная уборщица? нет, значит подумайте за кем проще помыть? тамбур возле однокомнатной квартиры или магазин на первом этаже, где за день натоптали 300 человек или убрать в офисе 70 м квадратных, где сидят 10 человек??? почему об этом никто не упомянул?

Это вы лихо придумали )), офисы, магазины помыть, эдак вы уборщиц и квартиры убирать отправите ))..

del

BonneNuit:

товарищ предприниматель с первого этажа, владеющий сетью магазинов, платит за услуги столько, сколько старушка пенсионерка с однокомнатной квартиры.

Почему вы сравниваете предпринимателя с пенсионеркой из однушки.Разве предприниматель не будет нам платить арендную плату?а если сеть магазинов или офисов куплена,как и квартира старушки,то у предпринимателя такие же права как и у бабки.Через подъезд в офис и магазин не ходят.Я думаю,что для офисов и магазинов должен быть отдельный расчет,даже если все выкуплено,это служебное помещение,а не жилая квартира.Я согласна с вами,что расчет производить согласно метражу.Ещё предлагаю,провести аукцион,где лот:стоянка возле подъезда,проводить его раз в год или в два....Считаю,что парковать машину возле подъезда,очень классно.Каждый бы хотел!!!!Тот,кто сможет платить больше,тот и будет парковаться.

Уважаемые, ваши проблемы - в откровенном правовом нигилизме, который захватывает все большее количество населения. Плюс деградация и дебилизация населения = ...
У вас такой подход к ТС и жизни в целом: меня не интересует, что там пишут в законах - значения имеют только МОИ желания и МОИ представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Крайний случай такого мировоззрения - граждане, которые привыкли "решать вопросы". Например, т.н. бизнесьмэны. Но после отсидки в турме их взгляды на правовой нигилизм резко меняется
Мой вам совет - читайте главы 30 и 32 ЖК
96_JkO,

на чём основана ваша разумность?

Устав ТС, как и все решения ТС должны быть не разумными, а законными, т.е. соответствовать действующему законодательству. Подход, который практикует руководство вашего ТС этому требованию соответствует? Члены вашего Правления ТС и его Председатель читали нормы гл. 30 и 32 ЖК? А зачем тогда они вам нужны?
Насчет «разумности» - любое законное (незаконное) решение может быть разумным (неразумным) по мнению отдельных лиц и не более того.
Cupon,

а чем вам устав не нравиться ? там есть что-нибудь противоправное, не угодное вечно недовольным дольщикам ?

Дайте ссылку на Устав ТС – напишу, что в нем не соответствует действующему законодательству. И сразу вопрос: кто за такой Устав ТС и какую ответственность будет нести?
Складывается впечатление, что вы еще не поняли, во что вляпались. В качестве ликбеза на тему «Что такое ТС, зачем и кому оно нужно?»
1. Для разминки – читаем тут
2. После разминки – читаем тут
3. Выпиваем валерианы и читаем тут
4. Выпиваем еще валерианы и читаем тут (на ночь читать не рекомендуется).
По последней ссылке – ТС было признано хоз. судом банкротом и ликвидировано в установленном порядке
Далее идем к Председателю Правления ТС и задаем вопрос: «Согласовывался ли Устав ТС, который мы якобы утвердили на общем собрании членов ТС, с каким-нибудь госорганом либо это произвольное творчество (фантазия) неизвестных лиц?»