Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 23 июля 2015 19:45 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    Широкомордый:

    Да я в курсе этой подмены. Мне даже интересно, до чего мы тут докопаемся в итоге. Единственное что напрягает - это что до него не доходит с первого раза, а иногда и со всех других. Терех когда видит свой косяк - он просто исчезает на время. А этот роет землю рогом, вон 6 страниц нахреначили пока я кофе бодяжил.

    Ну это ток вы сами докопаетесь, с этим индивидом разговаривать бесполезно)
    Единственное что когда ему совсем не по теме сказать нечего он тупо отмалчивается и не отвечает на прямые вопросы, когда точно понятно, что даже :trollface: не спасет ситуацию. Правда в ответ он начинает до другого докапываться. :D

    Широкомордый:

    У нас через двор как-то повадились ездить, чтобы на перекрестке не стоять.

    В рашке по тротуарам ездиют, это еще печальнее :(

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 23 июля 2015 20:10
    4tress:

    В рашке по тротуарам ездиют, это еще печальнее

    а в беларашке не ездиют???

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 20:14

    4tress, а что до тебя докапываться? Где видео с "40 км/ч за две секунды"? Ошибка Галилея. "Не оплатил штраф - не нарушил". "В жилой зоне дорог нет". "ПЧ - это тротуар". Еще какой перл выдашь? Или у меня в личке поистеришь как обычно? :trollface:

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 23 июля 2015 20:22
    vittkoff:

    FastForward:

    в беларуском ПДД нету понятия "автомобильная дорога", есть просто "дорога" и отдельная велодорожка является таковой и на ней нету "проезжей части"

    Железнодорожный переезд, согласно ПТЭ белорусской жд, является пересечением автомобильной дороги или трамвайных путей с жд-путями на одном уровне. А пересечение велодорожки/пешеходной дорожки с жд-путями переездом не является.
    Так что этот термин есть.
    ПДД - не единственный документ в мире о движении транспорта.

    только вот ваши ПТЭ не являются нормативным документом для всех участников дорожного движения, а являются только внутриведомственным документом

    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    1 Правила технической эксплуатации Белорусской железной дороги (далее – Правила) устанавливают основные положения по технической эксплуатации железной дороги и порядок действий работников железнодорожного транспорта при её эксплуатации, основные размеры, нормы содержания важнейших сооружений, устройств и подвижного состава и требования, предъявляемые к ним, систему организации движения поездов и принципы сигнализации.
    Правила разработаны в соответствии с Законом Республики Беларусь «О железнодорожном транспорте», Уставом железнодорожного транспорта общего пользования, другими законами и иными нормативными правовыми актами Республики Беларусь.
    2. Правила технической эксплуатации обязательны для всех подразделений и работников железнодорожного транспорта.
    Выполнение Правил обеспечивает слаженность всех звеньев железнодорожного транспорта, четкую и бесперебойную работу железной дороги и безопасность движения.
    Настоящие Правила могут быть изменены только приказом (указанием) Начальника Белорусской железной дороги.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 20:28

    JIecHuk, если термина "автомобильная дорога" не существует, то тогда приведите пример ЖД-переезда, через который автомобили/механические тс не ездят.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Передаю пламенный привет парочке на велосипеде из Борисова и желаю приятного аппетита. :trollface:

    Добавлено спустя 11 минут 20 секунд

    Черт, в ПДД нет понятия "железная дорога". Ее не существует!!! :trollface:

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 23 июля 2015 20:43 Редактировалось JIecHuk, 2 раз(а).
    vittkoff:

    JIecHuk, если термина "автомобильная дорога" не существует, то тогда приведите пример ЖД-переезда, через который автомобили/механические тс не ездят.

    вы задаете абсолютно не логический вопрос - есть понятие дорога - она предназначена для движения всех ТС, включая механические
    а в вашем понимании автомобильная дорога - предназначенная только для мех. ТС? так есть в принципе такая - знак 5.3., но правда не всех тс, а только автомобилей, автобусов и мотоциклов.
    Вам пытаются объяснить, что термин "автомобильная дорога" в наших пдд, да и в других документах, которые являются нормативными правовыми актами и обязательны к исполнению всеми участниками дорожного движения, отсутствует, поэтому применять этот термин юридически безграмотно и оперировать им в спорах бессмысленно.
    А тот факт, что этот термин встречается во внутриведомственных документах - так это для большинства как и художественная литература - просто почитать можно для ознакомления и поднятия своего уровня знаний, но это не закон.

    отвечая на ваш вопрос - есть такая, велодорожка, поскольку

    2.6. велосипедная дорожка — обособленная дорога либо выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенные для движения водителей велосипедов (далее — велосипедисты), обозначенный дорожным знаком «Велосипедная дорожка»;

    2.20. железнодорожный переезд — пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне;

    думаю доказывать, что по велосипедной дорожке двигаться механическим тс (за исключением конечно спец транспорта с маячками и в окраске) запрещено не нужно?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 20:47

    А в БНТУ есть специальность. Автомобильные дороги. Ужас!))

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    JIecHuk, ну так почему нет ЖД-переездов как пересечений велодорожек с ЖД-путями?)

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 23 июля 2015 20:52 Редактировалось JIecHuk, 4 раз(а).
    vittkoff:

    А в БНТУ есть специальность. Автомобильные дороги. Ужас!))

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    опять же это понятие существует только во втутриведомственных документах вуза или министерства образования)

    vittkoff:

    JIecHuk, ну так почему нет ЖД-переездов как пересечений велодорожек с ЖД-путями?)

    а есть ли у нас вообще обособленные велодорожки в местах пересечения с ж/д путями?)
    но отсутствие этого пересечения не означает, что оно запрещено и что его не может быть, верно? хотя вполне возможно где-то и существет такой переезд в стране, как знать)

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 21:01
    JIecHuk:

    vittkoff:

    А в БНТУ есть специальность. Автомобильные дороги. Ужас!))

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    опять же это понятие существует только на втутриведомственных документах вуза или министерства образования)

    vittkoff:

    JIecHuk, ну так почему нет ЖД-переездов как пересечений велодорожек с ЖД-путями?)

    а есть ли у нас вообще обособленные велодорожки в местах пересечения с ж/д путями?)
    но отсутствие этого пересечения не означает, что оно запрещено и что его не может быть, верно? хотя вполне возможно где-то и существет такой переезд в стране, как знать)

    Т.е. Инженер-строитель автомобильных дорог - лицо некомпетентное, согласно ПДД специалист не существующий?)
    Нет переездов без автомобильных дорог, нет.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 23 июля 2015 21:12 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    vittkoff:

    Т.е. Инженер-строитель автомобильных дорог - лицо некомпетентное, согласно ПДД специалист не существующий?)

    ну во первых инженер строитель автомобильных дорог - опять же нет такой должности, и квалификация выпускнику присваивается вполне простая - «Инженер-строитель», или «техник-строитель» и т.п.
    ну а во вторых - вы полезли совершенно не туда, компетентность инженера согласно пдд вообще не оговаривается и никак не упоминается, да и не должно в принципе такого там быть, есть четкие понятия, и понятия автомобильная дорога там нет, значит применять этот термин в юридических документах некорректно.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 21:21

    JIecHuk, некорректно юридически применять термин "автомобильная дорога"?)) Прочитайте полное название статьи 319 УК РБ. :trollface:

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 23 июля 2015 21:26 Редактировалось JIecHuk, 2 раз(а).
    vittkoff:

    JIecHuk, некорректно юридически применять термин "автомобильная дорога"?)) Прочитайте полное название статьи 319 УК РБ. :trollface:

    этот термин только в названии) а вот наказание за деяние будет налагаться исходя из текста статьи, где слово "автомобильные" уже отсутствует)

    1. Нарушение правил содержания дорог, улиц, железнодорожных переездов и других дорожных сооружений в ...

    сразу попутно спрошу - как думаете, в случае какого-либо уголовного дела по этой статье, откуда, а вернее с какого нормативного документа будет браться толкование понятия "дорога"?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 21:27

    JIecHuk, есть даже закон об автомобильных дорогах. Юридически силы не имеет, как и 319-я статья, да?)

  • LOKI_Brest Junior Member
    офлайн
    LOKI_Brest Junior Member

    45

    9 лет на сайте
    пользователь #1522136

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 23 июля 2015 21:30

    vittkoff, вы точно идиот. Вам говорят что вода мокрая, а вы талдычите что она сухая

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 21:32

    LOKI_Brest, можете вы ответить на вопрос. Закон об автомобильных дорогах - юридически не верный, поэтому юридической силы не имеет? Да?)

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    У веллеров ветки из глаз кровь потечет, если они почитают закон об автомобильных дорогах. :trollface:

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 23 июля 2015 21:35
    Широкомордый:

    Терех когда видит свой косяк - он просто исчезает на время.

    Клевета!!! Гнусная наиковарнейшая ложь, очерняющая меня в глазах общественности!!!
    Я своих косяков никогда еще не видел, потому что, я всегда прав. По крайней мере со своей точки зрения. И никогда еще не ошибался, опять же, мое мнение может не совпадать с неправильным.
    Народ, серьезно, я же не могу жить тут на форуме. Еще и в реальной жизни дела какие то есть. Бывает уедешь на полдня, а тут уже 8 страниц наколбасили, и тема предыдущего спора давно забыта. Да и надо еще учитывать, что все наши споры вообще не на что в объективной реальности не повлияют.

    З.Ы. А ПЧ во дворах есть и точка.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 23 июля 2015 21:38
    vittkoff:

    У веллеров ветки из глаз кровь потечет, если они почитают закон об автомобильных дорогах.

    чот не потекла кровь, наверное я в очках его читал, в велосипедных.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 23 июля 2015 21:41 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    vittkoff:

    JIecHuk, есть даже закон об автомобильных дорогах. Юридически силы не имеет, как и 319-я статья, да?)

    ну с этого и можно было начать) тут контраргументов у меня уже нет - согласен, что понятие "автомобильная дорога" есть и юридически законно)
    хотя конечно по итогу есть конечно казусы, согласно этого закона

    автомобильная дорога – комплекс инженерных сооружений, предназначенный для движения транспортных средств с установленными скоростями, нагрузками и габаритами;

    поскольку и велосипед транспортное средство, то значит и ему можно передвигаться по этим дорогам
    хотя мне кажется в данном случае понятие "автомобильная" не означает возможность движения толко механических тс, а скорее первоочередное назначение данных дорог.
    а говоря другими словами - автомобильная дорога в законе=дорога в пдд

  • LOKI_Brest Junior Member
    офлайн
    LOKI_Brest Junior Member

    45

    9 лет на сайте
    пользователь #1522136

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 23 июля 2015 21:43

    vittkoff, закон об автомобильных дорогах и ПДД это РАЗНЫЕ документы, предназначенные для РАЗНЫХ слоев общества. Я, как участник ДД, руководствуюсь ПДД, в которых нет понятия автомобильной дороги. И нужно быть круглым идиотом, что бы этого не понять.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 23 июля 2015 21:43

    JIecHuk, просто у этих документов разные цели.