Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 28 октября 2019 10:16
    WERT-GOVER:

    Форумчане! Все-таки дайте четкую информацию по порядку измерения выходной мощности усилителя в зависимости от нагрузки и выходного сопротивления. Можно и с косинусами. Это может заинтересовать и помочь многим.

    Непонятно, что интересует - параметры усилителя или расход электроэнергии? :) Выходная мощность усилителя измеряется на резисторе. Квадрат действующего напряжения делится на сопротивление. А мощность, отдаваемую акустике, точно измерить практически нереально, тем более, на реальной музыке. Ну, можно по электросчетчику, если знать кпд усилителя...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 28 октября 2019 11:09
    ---Igor---:

    Выходная мощность усилителя измеряется на резисторе. Квадрат действующего напряжения делится на сопротивление.

    Можно мерить и на акустике, только (если по осциллографу) квадрат амплитудного делить на сопротивление и еще на два.

    WatchDog:

    Поясни по-человечьи, что имел. А то как не подойди - на бред претендует.

    Я тебе свои конспекты по ТОЭ могу подарить.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    165

    7 лет на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 28 октября 2019 11:55

    Господа Энергетики а ведь праздник уже не за горами!

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 28 октября 2019 13:06
    seeman:

    Можно мерить и на акустике, только (если по осциллографу) квадрат амплитудного делить на сопротивление и еще на два.

    Дело не в этом. Условно, мощность усилителя определяется на частоте 1000 Гц. Эта мощность и отражена в параметрах. А какую мощность отдает усилитель, если на него подать два смешанных сигнала, к примеру, 100 и 1000 гц одной амплитуды? Если 100 пойдет на НЧ, а 1000 на СЧ головки? А если подать белый-розовый шум?

    Предложения, плиз, в личку.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 28 октября 2019 22:13

    ...

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 30 октября 2019 12:40

    Намедни провел несколько экспериментов на тему мощность усилителя - акустика - громкость музыки. Оговорюсь, к метрологии они имеют слабое отношение, но вполне сравнимы между собой.

    В экспериментах участвовала моя акустика из шапки (чувствительность около 100 дб) и 15 АС-222 (в качестве "эталонной", один широкополосный динамик 10ГДШ без фильтров, чувствительность 90 дб). Скриншоты спектра и давления снимались в audiotool смартом sgs3, чувствительность микрофона выставлена по китайскому шумомеру на розовом шуме. У микрофона приличный завал по ВЧ, НЧ он почти не видит, но другого пока нет. У "шумомера" с этим еще хуже. Музыкальная дорожка в экспериментах Becoming Insane.
    Вначале 10ГДШ в комнате 20 квадратов.
    Розовый шум 1 метр 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Звуковое давление соответствует чувствительности.
    Розовый шум 3 метра 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Звуковое давление упало на 9 дб, звук стал тише почти в 10 раз, для того, чтобы достичь предыдущего уровня громкости надо увеличить мощность усилителя почти до 10 ватт.
    Реальная музыка с подкрученными тембрами, 1 метр 1 ватт:

    Реальная музыка с подкрученными тембрами, 3 метра 1 ватт:

    Т.е., чтобы достичь уровня громкости 89 дб (чувствительность акустики), на 3 метрах и реальной музыке надо поднять мощность до 40 ватт (16 дб).
    Несколько тестов в гараже (~ 80 квадратов, 270 кубов).
    Розовый шум 1 метр 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Розовый шум 3 метра 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Реальная музыка 3 метра одна колонка х 150 ватт линейная АЧХ усилителя:

    Реальная музыка 3.5 метра, между 2 колонками х 150 ватт на каждую с подкрученными тембрами:

    + до кучи сабвуфер на те же 150 ватт, который при чувствительности динамика 92 дб почти не виден и не слышен:

    Вот такими "героическими" усилиями удалось выйти на уровень чувствительности акустики. :)
    Обычно слушаю фоновую музыку, по 0.5 вт на колонки и 1 вт на саб:

    Предложения, плиз, в личку.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 30 октября 2019 16:35 Редактировалось islayforever, 3 раз(а).

    Продолжаем. Король и Шут - Девушка и граф. Послушайте, как прописано пространство, как фантастический вокал Ольги Капуро заполняет помещение: крупный, нежный, а вокал Горшка - сфокусирован чуть левее центра. Это при “домашней” записи по сути. Глубина фантастическая, потому я и вожу всюду этот трек, но почти нигде он не играет. Попробуйте у себя. Вас должна окутать “глубина”, вокал Ольги - заполнить все пространство, вокал Миши - сфокусирован левее центра.А там поговорим о стереофонии и прочем.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • voditelkobyly Senior Member
    офлайн
    voditelkobyly Senior Member

    1132

    8 лет на сайте
    пользователь #2440796

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 30 октября 2019 19:25
    Racoon:

    Я в себе уверен

    Клуп & колхоз элитных крестьян
  • bant7979 Member
    офлайн
    bant7979 Member

    195

    16 лет на сайте
    пользователь #227229

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 30 октября 2019 20:21 Редактировалось bant7979, 3 раз(а).
    Racoon:

    Продолжаем. Король и Шут - Девушка и граф. Послушайте, как прописано пространство, как фантастический вокал Ольги Капуро заполняет помещение: крупный, нежный, а вокал Горшка - сфокусирован чуть левее центра. Это при “домашней” записи по сути. Глубина фантастическая, потому я и вожу всюду этот трек, но почти нигде он не играет. Попробуйте у себя. Вас должна окутать “глубина”, вокал Ольги - заполнить все пространство, вокал Миши - сфокусирован левее центра.А там поговорим о стереофонии и прочем.

    Если почти нигде он не играет - значит он криво записан, а если у вас кривая запись играет хорошо то возможно что качественная скорее всего будет играть кривовато .
    p.s.
    Послушал трек с поднятым верхом и заваленой серединой, очень спорная запись .

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 30 октября 2019 21:15 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    :beer:

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 октября 2019 21:50 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Racoon:

    как прописано пространство,

    Кино - "Спокойная ночь". Соло на гитаре парит в пространстве. :)

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6836

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6836
    # 30 октября 2019 22:40 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    12nicks:

    Racoon:

    как прописано пространство,

    Кино - "Спокойная ночь". Соло на гитаре парит в пространстве. :)

    Кому "Небесный пастух пасёт облака" и гитара Каспаряна, а кому то антидепрессанты с алкоголем. :)))

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    11 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 31 октября 2019 00:35

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5245

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 1 ноября 2019 00:02
    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 1 ноября 2019 01:36

    Ага, сильно в голову не берите, был такой приступ троллинга у меня. Но трек правда играет хорошо, хотя сведён не идеально, зато с чумовой пространственностью :)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 4 ноября 2019 23:16

    Racoon, не обижайся, но если по существу, ты каверкашь исходный сигнал в угоду системе усиления. То есть ты изменяешь его таким образом, чтобы на выходе добиться некой линейности. В итоге, ты получаешь пусть и линейный, но далеко не исходный сигнал.
    Это может нравится/ненравится, но это уже даже не Hi-Fi.Ну, я так думаю.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 5 ноября 2019 00:03

    stellon, извини, просто не понял, о чем ты сейчас. О параметрической эквализации исходной цифры?

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 5 ноября 2019 00:11

    Racoon, ну, ты же "исходник" эквализируешь? Естественно после ЦАПа, ну так ведь?

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 5 ноября 2019 00:39 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 5 ноября 2019 00:41
    stellon:

    Racoon, ну, ты же "исходник" эквализируешь? Естественно после ЦАПа, ну так ведь?

    Как после Цапа? Перед Цапом.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там