Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Zioma:

4tress, т.е. обведенное красным на фотке - не ПЧ?

Обведенное красным - одна полоса ПЧ, к тому же в пределах перекрестка. Вся ПЧ у вас даже в фотографию не помещается.
К тому же там одностороннее движение, что подтверждается разметкой.
И не уводите тему в сторону своей софистикой, речь шла про прилегающую территорию: дворы, заправки, парковки и т.п.

4tress:

ОК, начинаем работать с данным термином.

Не надо с ним работать. Его надо просто прочитать и понять. Он же простой. Две строчки всего. Да половина проблем у человечества из за того, что люди не способны выполнить простейшею инструкцию. Вместо того, что бы просто сделать, они начинают в двух строчках докапываться до тайн мироздания.

Если элемент дороги предназначен для движения ТС то это ПЧ. И не важно, во дворе этот элемент или на Байкануре. Не важно заканчивается он тупиком, выездом или порталом в АД. В определении всего 17 слов, и в 21 ом веке часть людей не способны осознать всего 17 слов. Нам не от парникового эффекта вымирание грозит а от тупости с такими темпами. Если собрать последние мозги в кучу, и осознать определение ПЧ, то все сразу станет понятно и с уступаниями и въездами и выездами с позапрошлой странички.

Вот пророческий фильм был про гремлинов!!! Два пункта всего. Не кормить после 12 и не мочить!!! И что получилось??!! А тут целая книжка ПДД, куда уж нам разобраться. Люди даже не в состоянии усвоить, что если есть тротуар возле ПЧ то по нему ехать надо, куда уж тут суть ПЧ пытаться осознать.

дел

Терех:

Если можно их трактовать то кыш на тротуар, как министр сказал. А если нельзя, то извольте читать ПДД как они написаны и не проводить там мутные научные изыскания.

Это не трактовка, а толкование, загугли отличие.

Терех:

Вот именно об этом я и говорил в последних постах. Вот именно из за этого и не пускают велосипеды на ПЧ.

Еще раз, сначала: то, что сделал эксперт — толкование норм права, это не только разрешено, но и является его прямой обязанностью, а вот то, чем занимался министр, является трактованием норм права, и как раз министру это делать запрещается, поскольку к подписанию соответствующего НПА он не имеет никакого отношения.

Терех:

Если уж так чего то растолковать хочется, растолкуйте лучше почему велосипеды ездят по ПЧ при наличии тротуара. Ну, кроме того, что им так удобнее. С этим аргументом я с большего согласен, ездить как хочется а не по правилам, действительно удобнее.

ПДД является не единственным документом, регулирующим дорожное движение. К примеру если за городом вы видите сразу знак 40 там, где можно ехать 90, без предварительно установленных 70 и 50, можете смело плевать на это ограничение и ехать свои 90, поскольку данное расположение знаков не соответствует СТБ 1300-2007.
Так и с велосипедистами, всё уже давно растолковано, но не у всех хватает ума понять, что данный пункт ПДД написан с очевидными логическими ошибками, а те, кто его применяют в таком виде, нарушают текущее законодательство. Причем большинство из этих некоторых отлично знает о том, что они нарушают, и не хотят иметь дела с велосипедистом, дающим мотивированный отпор.

dmitry_cx:

Широкомордый:

нарушают, но их не штрафуют

Широкомордый:

И как же в вашем видении это будет работать?

элементарно. Кого-то штрафуют же Замечают нарушения, устраивает фильтры и т д и т п. Чем велосипедист хуже?

Дак а зачем номер-то? Ну остановили меня за езду по ПЧ, допустим. Так и так штраф дадут, что с номером, что без него. А по видео штрафовать - так даже на мотоциклах номера не видны.

Терех:

Вполне себе проезжая, даже в жилой зоне может быть проезжая часть, даже в школе, где движение запрещено проезжая часть может быть. Уже как то обсуждалось, проезжая часть есть везде где предусмотрено движение.

Ну нет. Для подъезда к магазину или на парковку надо пересекать тротуар - там предусмотрен заезд, значит предусмотрено движение, в вашем понимании. Но это не проезжая часть ни в одном глазу. Проезжая часть - это то, что предназначено для транзитного движения, в противоположность заезду и выезду к/от объекта назначения.

Вы ж прочитайте внимательно и осмыслите слово: "про-езжая" - значит там можно про-езжать (мимо), а не за-езжать или вы-езжать.

Zioma:

Следовательно во дворе - проезжая часть дороги, к которой прилегает территория, на которой расположен двор.

2.53. прилегающая территория – территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

Вот, вы слышите, что сами процитировали? Эта "дорога по двору" не предназначена для сквозного проезда. Она предназначена для заезда к дому (часто только для жильцов дома и обслуживающего транспорта). Это не проезжая часть. И даже пересечение ее пешеходами не требует никаких знаков и зебр, которые для ПЧ обязательны.

Широкомордый:

Дак а зачем номер-то? Ну остановили меня за езду по ПЧ, допустим. Так и так штраф дадут, что с номером, что без него

без номера можно и по дворам укатить
и часто сейчас штрафуют? Я говорю о номере не как о панацее от правонарушений, а как о естественном шаге при переводе ТС "велосипед" в совсем иное правовое состояние - полноценный участник ДД со своими правами и обязанностями. И не надо говорить, что сейчас это тоже так. Мы все ездим по одним и тем же дорогам и видим как оно на самом деле.

RAM84, не вижу проезжающий автомобиль. какая секунда?

dmitry_cx:

Широкомордый:

Дак а зачем номер-то? Ну остановили меня за езду по ПЧ, допустим. Так и так штраф дадут, что с номером, что без него

без номера можно и по дворам укатить

Сдуру и с номером тоже можно. На проезжающем велосипеде вы его не рассмотрите, тем более что он один. При желании ГАИ и преследовать станет, и по приметам найдет. Номер для велосипеда - лишний вес и лишнее лобовое сопротивление, без ощутимого профита для всех остальных. Тут люди думают как бы спицы заменить на полегче, а вы им еще какую-то железку хотите выдать. Неизвестно вообще как и куда ее крепить на современном велосипеде.

Гаишник на видео конечно веселый, чего-то начинает оправдываться, обижаться. Ну попросили показать доки - в чем проблема, показал. Нет, еще начинает бухтеть "а что вы так реагируете". Нормально человек реагирует, попросил подтвердить полномочия. А чего он хотел в итоге-то? Катафоты-зеркала?

Широкомордый:

А чего он хотел в итоге-то?

Сам не понял. Говорит занимается проверкой угонов велов. Я предложил переписать ему свой номер рамы. На что он очень удивился и не стал этого делать. Записал только моё ФИО. Буду разбираться на что ему мое ФИО.