Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

dmitry_cx, я предостаточно наблюдал таких ситуаций, будучи пешеходом. А как водитель авто, я их попросту не замечал, так что да - делал. Для пешехода это проблемой не является. Но когда в уравнении появляется велосипедист, ранее считавшаяся несущественной погрешность обращается в решающий фактор.

Я не говорю за всех. Но если хотя бы один из 10 так поступает, то проблему можно считать общей.

dmitry_cx:

Широкомордый:

переместив велосипед (транспортное средство) на тротуар

пусть у ТС будет водитель с категорией прав, номерной знак и прочее. тогда и поговорим. А то вылазят (не все конечно, но тем не менее) после полторашки пива на дорогу и крутят педали

Я уже объяснял почему в применении к велосипедам не работают номера и права, как сдерживающее средство. Потому что велосипедист во всех случаях рискует непосредственно собой. Его совершенно не волнует, лишится ли он бумажки или нет, когда у него нога сломана - он и так минимум пол-года ездить не сможет. Права и номера нужны тем, кто не рискуя сам, подвергает риску других - водителям авто.

Изучать ПДД надо, это несомненно. Но с получением ВУ это никак не связано. Это просто должно быть в школьной программе, и оно кстати говоря есть, хотя и факультативно. Только вот беда: изучив и осмыслив правила, школьник постоянно видит их несоблюдение, и невозможность их соблюдения ввиду полного отсутствия инфраструктуры, о которой в ПДД говорилось. Ну раз нет инфраструктуры - нет и правил. Школьника с малых лет учат, что если есть задача - то есть и решение. А тут не так.

Широкомордый:

и оно кстати говоря есть, хотя и факультативно.

Не факультативно. ОБЖ и ДПЮ обязательные предметы.

maliuk:

Можно, решить проблему, если в ППД пропишут велосипедистам уступать авто (кроме случаев когда велосипедист на ПЧ)

Можно, на велодорожке велосипедист обязан уступать дорогу ТС, движущимся по ПЧ, которую эта самая ВД пересекает, кроме как на регулируемом пересечении ВД и ПЧ.

Широкомордый:

Его совершенно не волнует, лишится ли он бумажки или нет, когда у него нога сломана - он и так минимум пол-года ездить не сможет

не важно. проехал под знак, на встречку, на красный и т д - плати штраф. по номеру найти нет проблем. если что - лишить прав. причем тут ДТП? у нас прав только за ДТП лишают?

dmitry_cx, странно, у нас все водители форума признаются, что нарушают, но их не штрафуют. Номера вроде бы у всех есть, причем такого размера, что с 40 метров читаются. Велосипедный номер, по крайней мере такой как у меня, с 10 метров уже затруднительно прочитать. И как же в вашем видении это будет работать?

dmitry_cx:

Чем велосипедист хуже?

на велосипеды и так "фильтры" устраивают - номера для фильтра не нужны нужно всего-лишь внимание гаи

FastForward:

ненене "прилегающая территория" это не "проезжая часть", соответственно при съезде на прилегающую вы покидаете проезжую - пункт 58

Вполне себе проезжая, даже в жилой зоне может быть проезжая часть, даже в школе, где движение запрещено проезжая часть может быть. Уже как то обсуждалось, проезжая часть есть везде где предусмотрено движение.

Широкомордый:

Стоит помнить, что все подобные проблемы, которые водители перекладывают на велосипедистов, на самом деле возникли из-за того, что в 2006 году ПДД, неплохо разработанные и работающие, прогнули под водителей авто, переместив велосипед (транспортное средство) на тротуар.

Неа, все проблемы из за того, что велосипедисты ездят не как положено, а как удобно. Впрочем тут я с ними согласен, принял эту точку зрения и тоже начал ездить как мне удобно, так действительно значительно лучше. Можно сказать, что здешние адепты меня частитчно в свою веру обратили.

http://auto.onliner.by/2015/07/20/dtp-6364

В Минске на ул. Волгоградской в прошедшую субботу под машину попал 9-летний мальчик. Он катался на велосипеде, а переход пересекал по правилам — то есть катил. В этот момент его сбила поворачивающая на автомобиле женщина. Пресс-секретарь ГАИ Первомайского района Екатерина Журимская сообщила Onliner.by, что оба участника аварии двигались на зеленый сигнал светофора

Печально.
Но это еще не значит, что спешиваться не надо

4tress:

Терех, вас удивляет, что ПДД у нас через жопу написаны?

Да все там четко и ясно написано. Это только люди с альтернативным видением там что то не понимают, ну поскольку они хотят в городе урезать развитие дорожного строительства, и кажется искренне хотят, неудивительно что такие люди один абзац освоить не могут.
Вот определение ПЧ:
2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

Вот что тут может быть непонятно и о чем тут спорить? Какое нафиг сквозное движение или нет? Что тут еще пояснять надо? Это только велосипедистам может быть непонятно.

FastForward:

тут - ничего. поясни про "прилегающую" ка она согласно нащим пдд выпала из континуума и не является проезжей частью и не содержит её

2.55. проезжая часть дороги – элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, – для движения пешеходов;

Двор - часть прилегающей территории. Проезд во дворе - элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, – для движения пешеходов. Следовательно во дворе - проезжая часть дороги, к которой прилегает территория, на которой расположен двор.

2.53. прилегающая территория – территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

2.48. пешеходная зона – территория, предназначенная для движения пешеходов и велосипедистов, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Пешеходная зона» и «Конец пешеходной зоны»;
134. В пешеходной зоне допускается движение только транспортных средств дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобилей с наклонной белой полосой на бортах, а также других транспортных средств, обслуживающих торговые и другие организации, расположенные в пешеходной зоне (граждан, проживающих в данной зоне), транспортных средств, принадлежащих гражданам, проживающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда.

Велосипед - тоже транспортное средство. Следовательно в пешеходной зоне на велике можно ездить только тем, кто в этой зоне живет. Всяким понаехавшим варягам - нельзя

135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги.

И откуда в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории берется проезжая часть дороги, если прилегающая территория не является дорогой - одному богу составителю ПДД известно.
С нашими ПДД можно обосновать все что угодно