Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    22 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 29 июня 2009 16:27

    TR.,

    по возможности

    выделил ключевое слово

    Вы же позволяете себе самомстоятельно выбирать "невозможнсоть движения по тротуару"

    вот и получите в ответ аналогичное отношение

    Андрей
  • 158634 Senior Member
    офлайн
    158634 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #158634

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 29 июня 2009 16:27

    Def, трехкратное повторение вопроса было случайным. много раз нажал на глючащую кнопку. однако направление движения по полосам на велосипед не распространяется, согласно 75 пункту. Поэтому, если вам мешает повернуть направо велосипедист - то вы просто не умеете безопасно ездить

    chip, если возможности держаться левее нет - нужно ехать со скоростью велосипедиста за ним и не нервничать, как все культурные люди

    Don't let your lifeline go
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23974

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23974
    # 29 июня 2009 16:37

    Stimul Constantine,

    однако направление движения по полосам на велосипед не распространяется, согласно 75 пункту

    пункт 75 согласно цитате TR. начинается так:

    Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется ...

    Этот пункт определяет количество. И все. Где тут что про разрешено/не разрешено????

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    22 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 29 июня 2009 16:41

    chip, если возможности держаться левее нет - нужно ехать со скоростью велосипедиста за ним и не нервничать, как все культурные люди

    культура состоит в обоюдном соблюдении правил, а не в криках "нах все, мы тут покатушки устраиваем"

    как правило, я расхожусь с такими велосипед..ми в пределах одной полосы (ну может и слегка прижавшись левее :) ), при этом в полном соответствии с правилами для " предотвращения дорожно-транспортного происшествия" использую звуковой сигнал

    Андрей
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 29 июня 2009 16:50
    chip:

    при этом в полном соответствии с правилами для " предотвращения дорожно-транспортного происшествия" использую звуковой сигнал

    А автомобилистам, движущимся в соседней полосе вы не дудите? Для предотвращения, так сказать. В полном соответствии.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23974

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23974
    # 29 июня 2009 17:00

    Sergey J.A.,

    А автомобилистам, движущимся в соседней полосе вы не дудите? Для предотвращения, так сказать. В полном соответствии.

    блин, детский лепет какой-то... Ладно, стало тут скучно, скоро уже абзывацца начнут. Засим сей детский сад покидаю, желаю велосипедистам помнить про дарвинскую премию. По крайней мере не ездите во второй полосе по М1, а то мало ли какой еще пункт правил вы не так прочитаете...

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    22 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 29 июня 2009 17:07

    TR.,

    есть такой вот пункт:

    Цитата:

    75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками "Направления движения по полосам", "Направление движения по полосе", "Направление движения по полосам" и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

    ваша цитата не имеет отношения к вопросу Stimul Constantine, поскольку определяет расположение ТС на проезжей части, а не порядок проезда перекрестков.

    Stimul Constantine,

    на одноколейные ТС "Только направо" распространяется?

    параграф 4-й, пункт 24, часть вторая: "Действие знаков 4,1,1-4,1,6 не распространяется на маршрутные транспортные средства, движущиеся по установленным маршрутам". фсе.

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • 158634 Senior Member
    офлайн
    158634 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #158634

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 29 июня 2009 17:12

    а что делать велосипедисту, когда он доехал до такого места на дороге, согласно правилам? если направо не надо

    Don't let your lifeline go
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 29 июня 2009 17:14
    Некто Tigra:


    параграф 4-й, пункт 24, часть вторая: "Действие знаков 4,1,1-4,1,6 не распространяется на маршрутные транспортные средства, движущиеся по установленным маршрутам". фсе.

    Поскольку для одноколейных средств количество полос не определено, то и эти пункты к ним применять невозможно.

  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    22 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 29 июня 2009 17:15

    Stimul Constantine, двигаться направо до ближайшего перекреста (если ПЧ двухполосная) или до ближайшего ПП, где спешиться, взять велосипед в руки, перевести его на противоположную сторону ПЧ и продолжить движение в нужном направлении. life's tough, да?

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    22 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 29 июня 2009 17:17

    Sergey J.A.,

    Поскольку для одноколейных средств количество полос не определено, то и эти пункты к ним применять невозможно.

    не болтайте ерундой. действие указанных знаков распространяется на все транспортные средства за исключением МТС. точка.

    и еще раз повторю: не путайте расположение ТС на полосах с порядком проезда перекрестков. это очень разные вещи.

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 29 июня 2009 17:29
    Некто Tigra:

    Sergey J.A.,

    Поскольку для одноколейных средств количество полос не определено, то и эти пункты к ним применять невозможно.

    не болтайте ерундой. действие указанных знаков распространяется на все транспортные средства за исключением МТС. точка.

    Я и не путаю и не болтаю. Одноколейное транспортное средство не едет ни по какой полосе, так что оно не может занять нужную перед проездом перекрёстка.

    Если вам так угодно, считайте, что велосипед едет по своей второй полосе, с которой можно прямо, хотя он находится в первой полосе для "не одноколейных ТС"

    Некто Tigra:


    и еще раз повторю: не путайте расположение ТС на полосах с порядком проезда перекрестков. это очень разные вещи.

    Да, по поводу этого. Где-то сказано, что при проезде перекрёстка определение полос отлично от определения в п.75 ?

  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6521

    18 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 29 июня 2009 18:00 Редактировалось Torzer, 1 раз.

    Я и не путаю и не болтаю. Одноколейное транспортное средство не едет ни по какой полосе, так что оно не может занять нужную перед проездом перекрёстка.

    ты только это мотоциклистам пжлста не рассказывай, а? :lol:

    Эт просто цирк какой то.. То велопедисты себя к полноценным ТС приравнивают, то ежели чего - сразу "в кусты", и всякие отмазочки сами себе придумывают.

  • 158634 Senior Member
    офлайн
    158634 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #158634

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 29 июня 2009 18:01

    по здравому смыслу в таком случае нужно посмотреть назад, и осторожно проехать прямо.

    а если по правилам, то заехать на тротуар, чтобы потом пешиться на ПП нельзя. Так как въезд-выезд неустановленный. А доехать до зебры, спешиться и перейти тоже.

    Don't let your lifeline go
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 29 июня 2009 18:16
    Torzer:

    Я и не путаю и не болтаю. Одноколейное транспортное средство не едет ни по какой полосе, так что оно не может занять нужную перед проездом перекрёстка.

    ты только это мотоциклистам пжлста не рассказывай, а? :lol:

    Эт просто цирк какой то.. То велопедисты себя к полноценным ТС приравнивают, то ежели чего - сразу "в кусты", и всякие отмазочки сами себе придумывают.

    Если хотите, можете опровергнуть меня с точки зрения ПДД, не можете - рассказывайте про цирк и прочее.

    disclaimer: Во избежание недоразумений хочу заметить, что с моей стороны это спор ради спора. Я так НЕ езжу и не собираюсь применять сказанное мной на практике. И другим не советую. Но раз уж тут такие знатоки ПДД, пусть укажут где я ошибаюсь :-?

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 29 июня 2009 18:16

    Torzer,

    ты только это мотоциклистам пжлста не рассказывай, а?

    да уже обсуждалось это движение по полосам, вобщем я пришел к такому же выводу что нужно покупать мотоцикл (он тоже однаколейный) и ложить на направления движения, нужно на лево на проспекте пожалуйста я одноколейное на меня знак не распространяется... эх красота (причем законно). да и на все остальное ложить ведь почти все на однокалейные не распространяются:)

  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    22 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 29 июня 2009 18:29

    Sergey J.A.,

    Да, по поводу этого. Где-то сказано, что при проезде перекрёстка определение полос отлично от определения в п.75 ?

    мусье, у вас права есть или вы -- так, не читали, но осуждаете? полосы "определяются" в пункте 2,50, где говорится, что полоса движения -- это продольная полоса проезжей части, имеющая ширину, достаточную для движения ТС в один ряд. это во-первых.

    во-вторых, для одноколейных ТС делается оговорка "за исключением", поскольку они тупо в четыре-пять раз уже среднестатистического двухколейного ТС и определять ширину полосу движения по габаритам велосипеда -- просто глупо.

    в-третьих, вам уже сказали, для кого сделано исключение для знака "только направо": для маршрутных транспортных средств. причем, даже не для всех автобусов и рогатых, а лишь для следующих по установленному маршруту. если бы авторы закона имели в виду еще и одноколейные ТС, то там так и было бы написано "и одноколейных транспортных средств". поскольку этой ремарки в законе нет, извольте подчиняться знакам.

    по здравому смыслу в таком случае нужно посмотреть назад, и осторожно проехать прямо.

    и быть размазанным по бордюру автобусом, поворачивающим направо. фпиред.

    а если по правилам, то заехать на тротуар, чтобы потом пешиться на ПП нельзя. Так как въезд-выезд неустановленный. А доехать до зебры, спешиться и перейти тоже.

    пункт правил назовете?

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 29 июня 2009 18:47
    Некто Tigra:

    Sergey J.A.,

    Да, по поводу этого. Где-то сказано, что при проезде перекрёстка определение полос отлично от определения в п.75 ?

    мусье, у вас права есть или вы -- так, не читали, но осуждаете?

    У мусье права есть, но он (мусье) не перечитывает их перед сном.

    Прочитав внимательно, всё стало ясно. Признаю, был не прав по вышеуказанному пункту.

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 29 июня 2009 19:06

    Sergey J.A., да все уже давно поняли что рядность не для вас. теперь понятно почему на дороге где больше 2-х полос вы на лево уходите... бо для вас всегда только 1 полоса туда куда мне надо...

    ЗЫ "ВЫ" это все те кто так делает, а не лично вы имелись ввиду.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1316

    23 года на сайте
    пользователь #784

    Профиль

    1316
    # 29 июня 2009 19:07

    Имхо, п.75 весьма бредов. Но он таки имеет место быть. :з/ Т.е. полосы на одноколейные таки не распространяются (по букве, хоть и бред) (и следовательно для одноколейного только одна полоса, следовательно ограничение левого поворота никогда не работает :insane:). Однако, знак "только направо" несколько из другой оперы и действует не на полосу, а на всю проезжую с данного направления.