Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

FastForward, давайте еще раз уточним.
если водитель должен уступить дорогу (поворачивает налево, выезжает со второстепенной.. не важно) и в процессе своего маневра замечает участника движения которому должен уступить, тормозит, но ДТП случается, то его вины в этом нет.
Я все верно понял?
Интересно, а на ком по вашему вина?

dmitry_cx:

я верно понимаю, что выезжая на перекресток (начиная маневр(!)) в условия затрудненной видимости (забор, стена дома, не по правилам припаркованные авто) вы продолжаете маневр даже если увидили ТС которому надо уступить?

В данном случае я либо не начинаю маневр, либо уже заканчиваю.
Когда я еду прямо, то я маневр еще не начал, а когда я уже выехал на полкорпуса и колёса у меня уже повернуты — я его заканчиваю.
Другую ситуацию представить не могу, к сожалению.

dmitry_cx, ну речь же не про "перед носом" речь о начатом по пдд манёвре, когда уже убедился в безопасности, уступил невидимому еще транспортному средству и поехал...

dmitry_cx:

то если в процессе обнаружилось ТС которому вы должны уступить, то надо тормозить вплоть до остановки и дальше по списку?

ну тык да

FastForward:

по делу прекращать маневр начатый без нарушения пдд (снижать скорость вплоть до остановки) водитель обязан только для предотвращения дтп и если эту скорость он снижает не достаточно активно и всетаки происходит дтп, то взятки с такого вдителя гладки - в дтп виноват не он (это я вам как участник уже достаточного их количесива, и не по моей вине, скажу) - это если по делу, ага

4tress, это начало маневра, и прекращение его для выполнения требования уступить дорогу.
ок главное с этим разобрались
про велосипедистку - почему ей глупо было бы останавливаться? Если она видит водителя ей надо было продолжать ехать?
такие пересечения на трассе очень опасны. надо 10 раз убедиться что никто не едет.
снаряд в полторы-две тонны, 30 метров в секунду. Неужели надо ехать со словами ну я никого не вижу? (это при том что я немного сомневась что она особо смотрела)

4tress:

Велосипедистке просто надо было быстрее проехать, и все, раз уже повернула.

Надо было по сторонам смотреть и головой думать в первую очередь. Пусть и ехал там водитель с нарушением 110 или 115 км/ч, если действительно нарушал, но своя то голова должна быть на плечах.

4tress, Будут смотреть на могие факторы превышения там могла и не быть. Банально старый автомобиль, неработающий абс, не самые эффективные тормоза, не новая резина, торможение в пол и запросто 70 метров мог тормозить даже на 90.

Я не выгораживаю водителя. Скорее у меня непонимание, почему некоторые люди прут напролом. Жизнь то одна.
Вот сегодня ситуация. Комаровка, троллейбусная остановка напротив входа, по ходу движения к площади Якуба Коласа.
Бабка вышла из траллика и пошла через 6 полос напрямик к комаровке. Это при том, что со стороны комаровки даже забор поставили. От остановки в одну сторону в 20 метрах подземный переход, в другую сторону 20 метров до наземного. Кажется, через 6 полос идти не сложно, а 20 метров дойти до наземного перехода сложно.
Мне кажется, у пожилых людей есть привычка лезть напролом. Что у бабок на комаровке, что у таких вот велосипедисток. Они привыкли так поворачивать и так переходить, ходят так не одно десятилетие, считая время, когда машин было меньше, и ничем их уже не переучить.
Вот такие ситуации и происходят.

Морж:

2+2=4

в розницу 5 а оптом 3.5 это уже давно доказано

maliuk:

И не надо говорить, что машины должны за вас отвечать! Вы, в первую очередь, должны отвечать за свою жизнь!

Отвечать должны люди за свои поступки/проступки. А вот ответственность машин?? это что-то новое.

maliuk:

4tress, почему вы при любых ситуациях выгораживаете велосипедистов?

Неправда ваша, не в любых. Во-первых, я ни одного хорошего слова не сказал о тех идиотах, что летают по ПП и на красный. Во-вторых, я не оправдывал велосипедистку, которая на Аэродромной ехала навстречу. Да, я там высказал много нелестных слов в адрес водителя Q7, но велосипедистку не оправдывал ни в коем случае. В-третьих, в данном конкретном случае я очень хорошо знаком с местностью, где произошло ДТП, и с манерой езды молодых и не очень людей в этой местности, да и картина ДТП сама за себя говорит...
Ну а что касаемо движения велосипедистов по ПЧ - мое мнение вы знаете. Разумеется, при этом всем нужно неукоснительно соблюдать ПДД и уметь не только вертеть головой, но еще и думать ею. Да, я согласен, что большинство велосипедистов это "хронические пешеходы", и на ПЧ им не место, но на тротуаре им тем более делать нечего. В случае столкновения велосипедиста и пешехода сильнее всего пострадает пешеход, даже если он весил 100 кг, а велосипедист всего 60.

maliuk:

И не надо говорить, что машины должны за вас отвечать!

Машины ни за кого не в ответе, по крайней мере пока =) А вот водители ТС обязаны обеспечивать безопасность менее защищенных участников движения, к этому их прямо обязывает и Конвенция, и наши ПДД.