Ответить
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39786

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39786
    # 7 сентября 2025 15:13 Редактировалось MOHCTPiK, 2 раз(а).

    Mantiscorp, вот взять курятину. Все используют некие усреднённые значения скажем для грудок и т.д. - что им даёт производитель... Но вы уверены, что там вся курятина идёт по одному стандарту? и питание не меняется? и сезоны и многое другое?

    равно как и сколько калорий человек тратит при прогулке в +25 и в +15?

    вообще я уже писал - всё это с большего ерунда - обращать внимание стоит на вес... если вес снижается - значит человек всё делает правильно - ну это если надо снижать... если набирает - значит не правильно, опять же - если надо снижать...

    и питание тут так же соизмеримо с нагрузками... и анализами... всё в комплексе... но вообще да - калории зарезать много проще, чем пойти работать скажем в шахту или рельсы укладывать :)...

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Mantiscorp:

    ага, только это не из-за "фальсификации" и нечестности производителя.

    на сарае много чего написано... вы вот статью не читали видно, но уже осуждаете про мелкий шрифт :trollface:

    потому что в статье есть примеры совсем иные

    напиток

    .

    мороженное

    .

    сырок

    .

    сырники

    .

    сосиски

    .

    Никогда не слишком.
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    15033

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    15033
    # 7 сентября 2025 15:17
    MOHCTPiK:

    вы уверены, что там вся курятина идёт по одному стандарту?

    в смысле, что есть какие-то породы кур с жирной грудью? мраморная курятина?

    MOHCTPiK:

    равно как и сколько калорий человек тратит при прогулке в +25 и в +15?

    разница есть, но не в разы

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39786

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39786
    # 7 сентября 2025 15:19
    Mantiscorp:

    ага, только это не из-за "фальсификации" и нечестности производителя.
    глянул первый же попавшийся

    написать можно что угодно

    вот упаковка сосисок - выше написано, что там реально...

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    Mantiscorp:

    в смысле, что есть какие-то породы кур с жирной грудью? мраморная курятина?

    я знаю, как делают натуральное мыло из натуральных жиров... так вот - если не добавлять красители - цвет выходного мыла сильно отличается от партии к партии... хотя с мясокомбинатов поставляют один и тот же жир... но он не одинаков по составу... отличия и от питания - какие корма и сколько потребляли, и какие добавки давали, и какой сезон был и т.д.

    ну есть курица 1-й категории и есть 2-й... остальное почитаете сами :)

    Никогда не слишком.
  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3750

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 7 сентября 2025 15:47

    У меня противоположная задача - набрать вес,
    сталкивался кто-нибудь с этим в этой ветке?

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    15033

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    15033
    # 7 сентября 2025 16:06
    cdartBY:

    У меня противоположная задача - набрать вес

    а что именно хотите набрать?
    кстати, у Вас значительная доля рассказа посвящена борьбе с транс-жирами, доля которых в современной пище на несколько порядков ниже, чем Вам кажется

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3750

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 7 сентября 2025 16:19
    Mantiscorp:

    cdartBY:

    У меня противоположная задача - набрать вес

    а что именно хотите набрать?

    Когда похудел, то стал больше мёрзнуть,
    ну и ветром сильным сильнее сдувает (ну это конечно редко бывает).

    Психологически стрёмновато как-то соседствовать в весе граничащим с показателями дефицита массы тела по Таблице ИМТ.
    Другими словами, если заболею внезапно случайно и буду лежать выздоравливать, то больше риск отдать концы, как-то так вижу на свой непрофессиональный взгляд.

    Руки наверное менее худыми хотелось бы сделать.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    15033

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    15033
    # 7 сентября 2025 16:25
    cdartBY:

    если заболею внезапно случайно и буду лежать выздоравливать, то больше риск отдать концы, как-то так вижу на свой непрофессиональный взгляд

    планируете болеть где-то очень далеко от квалифицированной медицинской помощи?

    cdartBY:

    Руки наверное менее худыми хотелось бы сделать

    наверное, для этого их можно как-то тренировать? погода позволяет использовать даже бесплатный турник

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3750

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 7 сентября 2025 16:30
    Mantiscorp:

    cdartBY:

    Руки наверное менее худыми хотелось бы сделать

    наверное, для этого их можно как-то тренировать? погода позволяет использовать даже бесплатный турник

    Они от этого и жирком/белком [коллагеном] заполнятся? Я спортом не увлекаюсь, полный ноль в этой теме.

    Вены на руках и ногах стали хорошо видны в более худом весе, даже где-то не привычно визуально сперва было (потом конечно привык; не то, чтобы сильно выпячены, но видны), но раньше вены так не были видны.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    15033

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    15033
    # 7 сентября 2025 16:50
    cdartBY:

    Они от этого и жирком/белком [коллагеном] заполнятся?

    жирком они сами собой заполняются, без какого-либо спорта.
    а вот если хочется, чтобы белком в виде коллагена сухожилий или мышечной массы, то надо что-то делать

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6142

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6142
    # 7 сентября 2025 17:45 Редактировалось agbarminsk, 2 раз(а).
    MOHCTPiK:

    на Хабре интересная статья - сам наблюдаю подобное... написано в реалиях РФ, но думаю в РБ точно так же

    очень слабо верится в эту статью вернее автору
    у меня был как то период (лет 5-7 назад) на закупках сидел и нужно было собачий корм проверить на калорийность и бжу, что б отшить отечественную жабинку и иже с ними
    так вот в РБ я не нашел ни одной конторы которая смогла бы сделать тест на КБЖУ, а у соседей цена теста как крыло от самолета!!!!
    сомневаюсь что какой то блогер писака будет ради статейки вываливать кучу бабла чтоб затестить сосиски
    это совсем не КСБ по ютубювской технологии на сворачиваемость проверить

    хотя поддерживаю что к сложным и многосоставным продуктам веры в честность кбжу очень мало
    и думаю оно указывается там не на каждую партию свое, а берется из ТУ, а в ТУ оно расчетное исходя из технологической карты закладки, а как и кто и чего сыпанул на производстве ХЗ, и сырье ХЗ сегодня жирнее, завтра сухое и тп

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3750

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 7 сентября 2025 19:03
    Mantiscorp:

    cdartBY:

    Они от этого и жирком/белком [коллагеном] заполнятся?

    жирком они сами собой заполняются, без какого-либо спорта.
    а вот если хочется, чтобы белком в виде коллагена сухожилий или мышечной массы, то надо что-то делать

    У меня не заполняются - мясо не ем (кроме рыбы и курицы), мучное крайне редко, прикидываю сколько сахара в промышленной сладости, и вообще промышленную еду ем крайне редко.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • VaNikaMor Member
    офлайн
    VaNikaMor Member

    109

    более полугода на сайте
    пользователь #3951920

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 7 сентября 2025 20:07 Редактировалось VaNikaMor, 1 раз.
    AM_7:

    VaNikaMor:

    KiYaKu:

    AM_7:

    Если Вы никогда не занимались, то для Вас сейчас самое идеальное время и излишний жир убрать, и одновременно мышечную массу нарастить.

    Получается, только зал? Просто на дефиците калорий более-менее приличное тело не получить?

    Можете попробовать дефицит + прост поднимать активность, кардио ( банально ходьба, либо велотренажер), вы будете худеть, но для улучшения кожи, если не хотите силовые тренеровки, то можете походить на массажи, процедуры для кожии разные)

    Очередной перл дилетанта из разряда "в ту степь". Вы даже не в состоянии элементарно разобраться в том, о чем изначально спрашивала KiYaKu. И прежде чем советовать чьи-то услуги (Ваши или кого-то из знакомых) разберитесь в сути.

    Тут ни о каких моих услугах не было речи, лично я худела при дефиците калорий и повысила активность, сбросила 10 кг) Люди будьте добрее, прежде чем агрессировать и оскорблять,просто так. Да, может я что то не дочитала, но плохого ничего не сделала и уже точно не оскорбляла никого :)

    VanKa
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2038

    16 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2038
    # 8 сентября 2025 09:45
    cdartBY:

    У меня противоположная задача - набрать вес,
    сталкивался кто-нибудь с этим в этой ветке?

    Непонятно что непонятного в решении задачи.
    Надо снизить вес - тратим больше чем потребляем, надо набрать - ровно наоборот.
    Сейчас вы подобрали рацион, который даёт достаточное насыщение сохраняя дефицит при вашей активности (какая бы она не была). Следовательно для набора надо заменить часть на более калорийные или легкоусваиваемые аналоги. Больше круп, более жирную рыбу, больше порции.
    Хорошо было бы посчитать и калорийность, что бы представлять насколько мало это "Ем не в себя".

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3750

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 8 сентября 2025 11:46 Редактировалось cdartBY, 3 раз(а).
    necrozz:

    cdartBY:

    У меня противоположная задача - набрать вес,
    сталкивался кто-нибудь с этим в этой ветке?

    Непонятно что непонятного в решении задачи.
    Надо снизить вес - тратим больше чем потребляем, надо набрать - ровно наоборот.
    Сейчас вы подобрали рацион, который даёт достаточное насыщение сохраняя дефицит при вашей активности (какая бы она не была). Следовательно для набора надо заменить часть на более калорийные или легкоусваиваемые аналоги. Больше круп, более жирную рыбу, больше порции.
    Хорошо было бы посчитать и калорийность, что бы представлять насколько мало это "Ем не в себя".

    Спортивная активность очень небольшая, много времени провожу за компьютером, вряд ли прохожу 10 000 шагов за день.
    Ходить люблю, но гуляю не так уж и часто.

    Подсчётом калорийности никогда не занимался.

    Не ем сыр и творог. Мучное не ем, кроме ржаного хлеба (покупая под суп).
    Очень мало ел картофеля, можно считать практически не ел (изредка добавлял 300-400 г в смесь овощей при запекании в духовке в утятнице на 4,5 литра, сейчас добавляю чуток больше и чаще).

    Утром сперва пью воду. Завтракаю бананами. Плюс в идеале съедаю питахайю. Может и ещё по мелочам каких-нибудь фруктов.
    Через час запечённые овощи с рыбой/курицей (грамм 700-800 видимо) + помидор, и овощная нарезка, зелень. Запиваю кефиром 3,5% 200 мл. Это такой завтрако-обед получается.

    Периодически между обедом и ужином вклинивается суп сваренный с куриной частью.

    На ужин люблю съедать гречку сваренную в порции на одного человека (половина стакана сухих зёрен гречки) + зелень и огурцы.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39786

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39786
    # 8 сентября 2025 12:09
    agbarminsk:

    у меня был как то период (лет 5-7 назад) на закупках сидел и нужно было собачий корм проверить на калорийность и бжу, что б отшить отечественную жабинку и иже с ними

    В РФ получить протокол БЖУ не так и дорого и тем более не сложно...

    Стоимость протокола БЖУ (белков, жиров, углеводов) варьируется от от 2 500 до 10 000 рублей и выше, в зависимости от объема исследования, типа продукта, компании-исполнителя и дополнительных услуг, таких как расчет энергетической ценности и консультации. Итоговая цена формируется на основе комплексной оценки пищевой ценности продукта и включает в себя лабораторные исследования для определения содержания БЖУ, а также оформление необходимой документации для маркировки продукции.

    Я когда-то сталкивался. Если нужно много документов - то есть это делается для общепита и т.д. - то там подороже. А если для себя - простой протокол - то и 4-5 тысяч рос.рублей можно вложиться. Вполне по силам обычному блогеру...

    Никогда не слишком.
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2038

    16 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2038
    # 8 сентября 2025 12:16
    cdartBY:

    necrozz:

    cdartBY:

    У меня противоположная задача - набрать вес,
    сталкивался кто-нибудь с этим в этой ветке?

    Непонятно что непонятного в решении задачи.
    Надо снизить вес - тратим больше чем потребляем, надо набрать - ровно наоборот.
    Сейчас вы подобрали рацион, который даёт достаточное насыщение сохраняя дефицит при вашей активности (какая бы она не была). Следовательно для набора надо заменить часть на более калорийные или легкоусваиваемые аналоги. Больше круп, более жирную рыбу, больше порции.
    Хорошо было бы посчитать и калорийность, что бы представлять насколько мало это "Ем не в себя".

    Спортивная активность очень небольшая, много времени провожу за компьютером, вряд ли прохожу 10 000 шагов за день.
    Ходить люблю, но гуляю не так уж и часто.

    Подсчётом калорийности никогда не занимался.

    Не ем сыр и творог. Мучное не ем, кроме ржаного хлеба (покупая под суп).
    Очень мало ел картофеля, можно считать практически не ел (изредка добавлял 300-400 г в смесь овощей при запекании в духовке в утятнице на 4,5 литра, сейчас добавляю чуток больше и чаще).

    Утром сперва пью воду. Завтракаю бананами. Плюс в идеале съедаю питахайю. Может и ещё по мелочам каких-нибудь фруктов.
    Через час запечённые овощи с рыбой/курицей (грамм 700-800 видимо) + помидор, и овощная нарезка, зелень. Запиваю кефиром 3,5% 200 мл. Это такой завтрако-обед получается.

    Периодически между обедом и ужином вклинивается суп сваренный с куриной частью.

    На ужин люблю съедать гречку сваренную в порции на одного человека (половина стакана сухих зёрен гречки) + зелень и огурцы.

    Описанное на глаз тянет максимум тысячи на полторы ккал. Не удивительно что с таким питанием даже без физ активности вес идёт вниз.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 8 сентября 2025 12:22 Редактировалось AM_7, 2 раз(а).
    cdartBY:

    Спортивная активность очень небольшая, много времени провожу за компьютером, вряд ли прохожу 10 000 шагов за день.
    Ходить люблю, но гуляю не так уж и часто.

    Подсчётом калорийности никогда не занимался.

    Не ем сыр и творог. Мучное не ем, кроме ржаного хлеба (покупая под суп).
    Очень мало ел картофеля, можно считать практически не ел (изредка добавлял 300-400 г в смесь овощей при запекании в духовке в утятнице на 4,5 литра, сейчас добавляю чуток больше и чаще).

    Утром сперва пью воду. Завтракаю бананами. Плюс в идеале съедаю питахайю. Может и ещё по мелочам каких-нибудь фруктов.
    Через час запечённые овощи с рыбой/курицей (грамм 700-800 видимо) + помидор, и овощная нарезка, зелень. Запиваю кефиром 3,5% 200 мл. Это такой завтрако-обед получается.

    Периодически между обедом и ужином вклинивается суп сваренный с куриной частью.

    На ужин люблю съедать гречку сваренную в порции на одного человека (половина стакана сухих зёрен гречки) + зелень и огурцы.

    И что Вы хотите себе нарастить - руки? Ну-ну ... :) Вы выглядите сообразно питанию и образу жизни. Если нет проблем с гормональной частью, то перестаньте питаться как глупая девочка, которая начиталась историй себе подобных на различного рода ресурсах. Рассчитайте свой суточный калораж для набора массы с помощью калькулятора калорий и начните питаться в соответствии с рекомендациями. Питание по наитию и ощущению - ошибка №1 что при похудении, что при наборе. Далее - увеличивать нужно мышечную массу, что невозможно без нагрузки мышечного аппарата. Не хотите куда-то ходить - занимайтесь дома с собственным весом (проргамм для проработки всех мышечных групп в домашних условиях в сети полно). Иначе, повысив калорийность до профицита, Вы рискуете перейти в категрию "жирный дрыщ" - любой избыток калорий, независимо из чего он получен, организм потянет в жировые запасы. Увеличьте уровень белка порядка 1,5 гр на кг веса (строительный материал для мышц) и ни в коем случае не снижайте потребление жиров ниже 1 гр на кг - это Ваша гормональная система (учитывая Ваше описание Вашего вида еда довольно сильно обезжирена до уровня ЗОЖ-ника "на всю голову" ). Остальное - сложные углеводы (все цифры из расчета "сырого", неприготовленного продукта). Завтракать фруктами - глупость несусветная. Завтрак для мужика - это самая важная часть приема пищи ... перед обедом и после ужина :D - и должен быть полноценно-сбалансированным, состоящим из белков, жиров, углеводов и клетчатки. Фрукты пусть останутся в виде перекуса между основными приемами пищи. Минимум стрессовых ситуаций + полноценный отдых (в идеале 8-9-и часовой ночной сон). Не забывайте пить воду в течение дня - обычную питьевую. Ориентируйтесь на 30 гр на 1 кг веса - это желательно. И еще раз - считайте и считайте калории - это основа для начинающих. Без этого у Вас ничего не выйдет, действуя самостоятельно. Вы должны добавить минимум 500 от нормы (!!!), а не от того состояния, которое сейчас у Вас вызывает некоторое опасение при виде в зеркале.

    ..
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39786

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39786
    # 8 сентября 2025 12:57
    cdartBY:

    вряд ли прохожу 10 000 шагов за день.
    Ходить люблю, но гуляю не так уж и часто.

    когда человек ЛЮБИТ ходить - то гулять не обязательно... можно просто вместо авто или ОТ при удобном случае пройти 4-5 км между делом... например отдав авто на сервис, либо скажем общаясь в google meet - не сидеть за компом, а походить на улице...

    а с вашим питанием - вы НЕ ХОТИТЕ набрать вес...

    И похудел на 20 кг, даже не ставя перед собой вообще такой цели.

    для начала увеличить есть смысл порции... и добавить еды... 80 грамм гречки на ужин - это ну такое себе :)
    как и завтрак бананами)

    Никогда не слишком.
  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3750

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 8 сентября 2025 12:58 Редактировалось cdartBY, 1 раз.
    AM_7:

    а не от того состояния, которое сейчас у Вас вызывает некоторое опасение при виде в зеркале.

    В зеркале почти всё нормально,
    опасение вызывают наблюдаемые цифры на весах (взвешиваюсь как встал с кровати и когда ложусь спать).

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 8 сентября 2025 13:38 Редактировалось AM_7, 3 раз(а).
    cdartBY:

    AM_7:

    а не от того состояния, которое сейчас у Вас вызывает некоторое опасение при виде в зеркале.

    В зеркале почти всё нормально,
    опасение вызывают наблюдаемые цифры на весах (взвешиваюсь как встал с кровати и когда ложусь спать).

    Нет, не всё и далеко не почти. Раз взвешиваетесь по два раза на день (сорри, но это еще один идиотизм от людей, которые вообще не понимают, что вес в течение дня даже у человека, который не испытывает проблем ни с набором массы, ни с похудением, может варьироваться) - это говорит об обратном. Вы уже у нижнего порога ИМТ в своей категории - даже этот весьма усредненный показатель указывает на то, что Вы "имеете делать себе проблему"(с). И она есть

    Вены на руках и ногах стали хорошо видны в более худом весе, даже где-то не привычно визуально сперва было (потом конечно привык; не то, чтобы сильно выпячены, но видны), но раньше вены так не были видны.

    походу Вы "ушли" в район жировой прослойки, которая даже для нормального, тренированного человека на постоянке уже не совсем айс. И даже то, что Вы стали более чувствительны к холоду, также тому подтверждение (это по себе знаю, когда "ухожу" ниже 80 кг по осени и уровне жировой составляющей порядка 14-15%).

    зы Анализы давно сдавали?

    ..