Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

KOCMOC121:

Широкомордый:

Хотите пример? Да запросто. У меня катафоты на колесах не желтые, а белые. Всё, я нарушаю педеде.

Добавить неспешивание на ПП + езду по ПЧ, там где это не разрешено = вот и уже нарушения (а просто цвет катафот в принципе не так важен, как повальное нарушение всех других правил)

Я не об этом, а о том что ПДД устанавливают для велосипедов совершенно идиотские требования. Некоторые из них бестолковы, а некоторые даже опасно соблюдать. Поэтому я не верю, что есть люди, которые всё это сознательно соблюдают.

KOCMOC121, если вы говорите что не важен цвет катафотов, то зачем тогда его прописывали? А может и цвет светофора тоже не так уж важен?

Ответ здесь только один: над правилами для велосипедов НЕ ДУМАЛИ, вписывая их в закон. Следовать им досконально невозможно. Поэтому я и говорю, что их нарушают все велосипедисты. У одного зеркала нет, у другого катафот только сзади, третий по встречному тротуару едет, хотя "на дорогах РБ правостороннее движение", а "тротуар - элемент дороги". Не бывает велосипедистов, которые полностью соблюдают ПДД.

Поэтому я и говорю, что вместо того чтобы морочиться "как это всё соблюсти и не нарушить", лучше думать о том, как ни с кем не столкнуться.

KOCMOC121,
Нечего по тротуарам ездить, пешеходов распугивать

KOCMOC121:

А вот чего не должно быть - оправданий нарушителей. Либо оправдывай уже всех, либо никого. А выборочность оправданий, например, убийц на дороге по признаку ТС на котором едет убийца - как минимум смотрится как двойные стандарты, либо просто как неадекватность этих людей, которые оправдывают.

Ты понимаешь, что на правильно спроектированной улице нет нарушителей?
Или ты думаешь, что всё только от 'правильности' людей зависит?

DenisN89, ограждения - это по большей части совковое мышление. Весь город уже в заборах. А нарушителей становится больше. Есть более элегантные решения.
Вот пример ограждений

Ставим нормальный надземный пешеходный переход, рисуем разметку и 100% нарушений пропадает автоматически.
Да, я объезжаю на велосипеде по дороге эти заборы.

hater:

DenisN89, ограждения - это по большей части совковое мышление. Весь город уже в заборах. А нарушителей становится больше. Есть более элегантные решения.
Вот пример ограждений

Ставим нормальный надземный пешеходный переход, рисуем разметку и 100% нарушений пропадает автоматически.
Да, я объезжаю на велосипеде по дороге эти заборы.

И это быдло будет перебегать на красный. А ты будешь и дальше нарушать ПДД, ибо тебе так удобнее.

KOCMOC121:

Для адекватного человека такое количество нарушений в единицу времени (т.е. интенсивность) и именно от лисапедистов - показатель того, что данных индивидуумов нельзя выпускать на ПЧ.

вообще-то высокая интесивность нарушений ровненько показатель двух вещей:
1. какой-либо контроль за соблюдением ПДД отсутствует;
2. неадекватности ПДД текущей ситуации.

на примере автомобилей, первый тезис замечательно иллюстрируется соблюдением скоростного режима. "+10" бесплатно? значит поголовно превышаем скорость. это нарушение ПДД, в вашей логике, демонстрирует неадекватность водителей авто или что-то другое?
второй тезис хорошо иллюстрируют водители, пересекающие разметку 1.1 в целях обгона тихоходов или объезда неправильно запаркованных, мест аварий.

у велосипедистов в РБ пункты 1 и 2 закручены на максимум. так что было бы поистине удивительно, если бы велосипедисты ездили не нарушая ПДД. сверхлюди были бы.

Vov89:

vittkoff, вы относите себя к "илите", если людей перебегающих на "красный" вы относите к быдлу?. Тогда всех нарушителей административного законодательства (КоАП откройте) можно отнести к быдлу (по вашему рассуждению). Это видимо будет более 90% взрослого населения страны.

почему КОАП?! в КОАП далеко не все прописано, что запрещено нормативными актами.

KOCMOC121, ахаха! специально обратил внимание на Вильнюсских веллеров, гейропы ж, все дела!
- кислотный светоортажающий жилет (или хотябы верхняя часть одежды) - ниодного
- зеркало заднего вида - пару штук
- шлем - половина

зато они прекрасно едут в крайней правой полосе (даже если правее есть еще полоса) и никому не мешают - никто им не пипикал, не подрезал и не матерился из окна велодорожка проложена с занижением бордюров, а там где разметка стерлась и веллерам предписано рубить справа против хода движения по узкой улице с односторонним движением - никто им не сигналил (хотя я сам офигел было от "наглости" веллеров и только через пару десятков метров заметил остатки разметки и кирпичь с табличкой "кроме великов" )

так шта Хэйтер прав - чтобы не нарушали, надо создать благоприятные условия ну и заниматься соблюдением правил самому, а не учить других из окна железной коробки

ЗЫ видал даже одну мамзель которая доехала до перекрестка по проезжей, все стали на красный, а она взобралась на тротуар и когда загорелся зеленый переехала по пешеходному переходу - дурдом же, вах, покарать!

Обострение сезонное или еще что-то
http://auto.onliner.by/2015/06/29/velo-138
Вот не так и часто вижу в городе велосипедистов, которые спокойно едут у края пч. Зато такие экземпляры чуть ли не каждый день попадаются.

Широкомордый:

KOCMOC121:

А вот чего не должно быть - оправданий нарушителей. Либо оправдывай уже всех, либо никого. А выборочность оправданий...

Сэр, вы так и не поняли. Если не должно быть никакой выборочности, не должно быть оправдания нарушителей, то извольте: белые катафоты на колесах это нарушение. Точно такое же, как и езда через ПП, по встречке, между 3 и 4 рядом и так далее: за них предусмотрена одинаковая статья и одинаковый штраф.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

Мы здесь разговариваем именно о том, какие нарушения велосипедистов нужно оправдать и считать адекватными, а какие - нет.

Отвечу просто.
Подмена понятий ведет к ложным выводам ©

ЗЫ. Один из приемов демагогии - увести тему в околообсуждаемую и там её доводить до абсурда.