Ответить
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 29 ноября 2004 09:02 Редактировалось kinic, 2 раз(а).

    Предлагаю обсудить целесообразность замены деревянных дверей на железные, а также преимущества и недостатки домофонных систем по сравнению с механическими кодовыми замками.

    Ссылки на правовую информацию

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24652086#24652086

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24732837#24732837

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13637

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13637
    # 29 марта 2015 14:45 Редактировалось oldq, 5 раз(а).

    Tehnofil
    занимайтесь своим делом - ремонтируйте замки и не встревайте в то, в чём вы не разбираетесь, тем более в юридические вопросы... как говорил профессор Преображенский - "пролетариат должен заниматься своим непосредственным делом - чистить сараи"... и помните - за излишнюю болтливость многие пострадали, а вы излишне болтливы, это по поводу подделки подписей и всего остального, этого уже достаточно для вызова к следователю, или вы считаете, что вы тут сильно анонимно...? пока этим вопросом ещё не занялись компетентные органы, в этой сфере могут быть всякие нарушения, но это до тех пор, пока не пошли жалобы и заявления... в каком-то ведомственном или государственном секторе у жильцов могут и не спрашивать ничего, такое есть, но с приватизированным жильём такие замены могут происходить только по глупости жильцов и от незнания законов.

    что касается камер наблюдения - это дело хорошее, только вот обозревать пространство перед подъездом нет смысла... сам подъезд снаружи, дверь в него, лестничные клетки, лифт - это имеет смысл, что-бы видно было, кто мусорит возле крыльца и на площадках, гадит возле мусоропровода, ломает почтовые ящики, курит на площадке - в этом случае вандалов и засранцев можно привлечь... а на улице камера имеет смысл только для автомобилистов, что бы видеть припаркованные машины, но нужны камеры с достаточным разрешением и хорошей ночной видимостью... но и тут есть вопросы, видеосъёмка низкого разрешения не является доказательством в суде - были случаи, когда, к примеру, задерживали магазинных воришек, а потом в суде они утверждали, что это не они, а похожий человек... так что такая установка камер, как это показано на снимке - это тоже своего рода разводка на деньги...

  • Tehnofil Senior Member
    офлайн
    Tehnofil Senior Member

    1978

    14 лет на сайте
    пользователь #354056

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 29 марта 2015 16:53

    oldq, то что ни в юридической ни в технической сферах никаких знаний нет это видно, но зачем весь этот цирк? А теперь к истории болезни:

    oldq:

    Tehnofil
    занимайтесь своим делом - ремонтируйте замки и не встревайте в то, в чём вы не разбираетесь, тем более в юридические вопросы... как говорил профессор Преображенский - "пролетариат должен заниматься своим непосредственным делом - чистить сараи"...

    Это снобизм, скорее от недалекого ума. Хотя может я с королевской особой беседы вел? Тогда в психарь :D

    oldq:

    Tehnofilи помните - за излишнюю болтливость многие пострадали, а вы излишне болтливы, это по поводу подделки подписей и всего остального, этого уже достаточно для вызова к следователю, или вы считаете, что вы тут сильно анонимно...? пока этим вопросом ещё не занялись компетентные органы, в этой сфере могут быть всякие нарушения, но это до тех пор, пока не пошли жалобы и заявления...

    Опять от недалекого ума школьник пытается выдумав какие-то поводы напугать взрослых дядь что их посодют, точно к психиатру. :D
    Про камеры даже комментировать не буду, столько людей и предприятий разной формы собственности, оказывается, на деньги разводят, да у нас мессия новый появился, сейчас всем разъяснит и наступит счастье народное :D

    "Всеобщее вооружение народа – залог счастья народа, его безопасности, мира и процветания!" Ким Ир Сен
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13637

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13637
    # 29 марта 2015 17:10 Редактировалось oldq, 7 раз(а).

    а что это вы так разволновались, гражданин Technofil...? боязно стало...?
    а вот и первая ласточка
    Двойные счета за домофоны
    http://naviny.by/rubrics/society/2015/03/29/ic_articles_116_188565/
    ЖРЭО Октябрьского района обвиняет ООО «Строймир Домофон-сервис» в подделке квитанции
    http://www.ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/obvineniya-v-m ... tyabrskogo
    коллеги! если вас не устраивает такое положение дел, не нужно обращаться в ЖЭУ, обращайтесь в районные администрации, милицию, прокуратуру и суд... тут налицо нарушение законодательства...! причём это только в Минске в нескольких районах, где налицо сговор некоторых фирм и ЖЭУ, больше нигде такого нет...! а этот Technofil конкретно засланный казачок, который до пены у рта будет убеждать вас, что "так и трэба", потому как бабки за это получает...
    и насчёт камер наблюдения не надо ёрничать - вопрос их бесполезности и бессмысленности в таком виде в жилых домах поднимался давно и не мной... какие-то организации устанавливают их для наблюдения за прилегающей территорией, а для жилых домов наблюдение за территорией бессмысленно - прохожих считать только если... а в том варианте, что я приводил - очевидно есть смысл.

  • Tehnofil Senior Member
    офлайн
    Tehnofil Senior Member

    1978

    14 лет на сайте
    пользователь #354056

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 29 марта 2015 18:27

    А школьничек-то никак не уймется :D Кстати хорошо знаком лично с четой Нестеренко (из ЖРЭО Октябрьского) вместе много лет работали в "Строймире" :D
    А теперь минутка Капитана Очевидность - такие школовоены с периодичностью примерно в 3-5 страниц появляются и пишут всякую фигню про законы всей полноты которых не знают, что кругом мошенники, обещают всех засудить/посадить (типичная примета школьника никогда с системой и юриспруденцией не сталкивавшегося) потом сдуваются и пропадают. Здесь периодически появляется действительно важная, полезная и интересная юридическая да техническая информация но из-за глупых троллей для её поиска приходится тратить много времени листая сотню страниц бреда. Специально для таких как oldq все важное вынесено в шапку но он вследствие своей глупости заводит очередной раз шарманку. Далее по тексту, про угрозы и т.д. - чиновники, прокуратура и милиция от низу до верху сами в домах с домофонами и камерами живут, как и их родственники. Дальше объяснять или все ясно?

    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд

    Да кстати обе приведенные школьником статьи повествуют о том как государство кидает людей - заставляя их платить и еще возникая при этом что кто-то еще конкурировать с ними пытается. :D

    "Всеобщее вооружение народа – залог счастья народа, его безопасности, мира и процветания!" Ким Ир Сен
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13637

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13637
    # 29 марта 2015 18:55 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    не надо прикрываться, типа крыша у вас чиновничья... сидите дома и никуда не уходите, за вами придут, и помните, чистосердечное признание облегчает наказание... именно в шапке и написано, что "строймир" мошенническая контора и по ним давно прокуратура плачет... я лично вас засудить и посадить не обещал, меня эти афёры "строймира" не касаются, в моём городе такой хрени нет, а жители минских районов, где есть этот беспредел, пусть сами разбираются с вами, и заодно узнают, если "строймир" сменил в подъезде оборудование, принадлежащее жильцам на своё, то где оно...? жильцы ведь его оплатили и оно принадлежит не фирме, а жильцам на праве коллективной собственности и должно быть возвращено человеку, заключавшему первоначальный договор, ведь фирма по договору только обслуживает дверь и замок принадлежащий жильцам - они его присвоили...? испортили и выбросили...? а где акт...? это ещё статьи УК РБ... ну и насчёт личного знакомства и кто где работал тоже теперь всё понятно...

  • Tehnofil Senior Member
    офлайн
    Tehnofil Senior Member

    1978

    14 лет на сайте
    пользователь #354056

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 29 марта 2015 19:31
    oldq:

    не надо прикрываться, типа крыша у вас чиновничья... сидите дома и никуда не уходите, за вами придут, и помните, чистосердечное признание облегчает наказание

    Спасибо, поржал. Жгите еще, давно такого веселого бреда не читал, а я думал давеча что шизофреники давненько в тему не заходили :D Наверное с тех пор как я с ИП Дорошевич тут переписывался, тот тоже "Строймир" обличал :D

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (31 марта 2015 11:43)
    Основание: 3/5/17

    "Всеобщее вооружение народа – залог счастья народа, его безопасности, мира и процветания!" Ким Ир Сен
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13637

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13637
    # 29 марта 2015 19:35 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    я хочу обратить внимание тех, кто имеет дело с этой конторой и попал в такую ситуацию, это ведь этот засланец не для меня всё это отписывает, а для вас - типа сидите и не рыпайтесь, у нас всё схвачено, готовьте ваши денежки... вот и проверьте его на вшивость, обратитесь куда следует, а там посмотрим... а разводить тут эпистолярные битвы можно долго, ему копейка капает, а вы сомневаться начинаете...! он ведь не ответил ни на один конкретный вопрос - к примеру, где старое оборудование...? ваше оборудование...! они его украли...? почему с вами лично никто договор не заключал, вы ничего не подписывали, а счёт приходит...? не будете задавать вопросы - будете платить...!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1118

    19 лет на сайте
    пользователь #36326

    Профиль

    1118
    # 29 марта 2015 20:14

    народ. по строймиру есть отдельная тема. там питсот раз обсуждалась законность замены, куда девается панель принадлежащая жильцам и т д.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6543265
    давайте эту ветку оставим для обсуждения технических вопросов домофонных систем

  • Tehnofil Senior Member
    офлайн
    Tehnofil Senior Member

    1978

    14 лет на сайте
    пользователь #354056

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 30 марта 2015 19:19

    Вообще стоило бы перемодерировать данную тему и вынести описанные ранее технические вопросы в шапку. Чтобы всякий бред при поиске не приходилось читать. Если вы хотите чтобы вам помогли то выясните для начала следующую информацию - тип домофона (или по надписи на нем/внешнему виду или сфотографируйте, телефоны у всех с камерами давно), точно опишите проблему (например когда домофонная трубка после подъема перестает звонить, нет связи и когда она продолжает звонить у вас в руке это принципиально разные неисправности, термин "не работает трубка" слишком общий и не годится). По возможности готов помочь всем кроме инфы об обнулении и программировании новых "Цифралов", наша фирма выездные платные ремонты не осуществляет, потому наши клиенты могут звонить в диспетчерскую а другим советами помочь постараюсь :shuffle:

    "Всеобщее вооружение народа – залог счастья народа, его безопасности, мира и процветания!" Ким Ир Сен
  • andre. Senior Member
    офлайн
    andre. Senior Member

    1011

    15 лет на сайте
    пользователь #191217

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 30 марта 2015 19:41

    Tehnofil, ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен!

  • rip_meatman1 Neophyte Poster
    офлайн
    rip_meatman1 Neophyte Poster

    27

    18 лет на сайте
    пользователь #80916

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 30 марта 2015 21:05 Редактировалось rip_meatman1, 3 раз(а).

    есть ли отдельная тема с обсуждение того, к кому лучше обратиться за установкой двери/домофона и прочего? а то треп обо всем подряд идет, полезной инфы ноль.

    смотрел:
    альфаслав - ужасные отзывы (задерживают установку оборудования либо вообще ее не осуществляют, плохое обслуживание, плохое оборудование)
    белсплат - плохих отзывов уже меньше, но тоже немало (основная жалоба - задержка установки оборудования, плохое и медленное обслуживание). Цены лучше, чем у альфаслава. Вернее у Белсплата трубка в базовой комплектации с отключением звука, у альфаслава только с доплатой в 90 тыс.
    безопасные сети - отзывов не нашел
    электрум - отзывов не нашел. Они обслуживают домофон родителей, жалоб нет

    внимание, вопросы:
    есть ли тут нормальная ветка, где делятся мнениями о конкретных поставщиках данных услуг? поиск не помог
    что вы думаете о перечисленных поставщиках услуг?
    как вы думаете, к кому лучше обратиться в Минске? (в доме много пенсионеров, так что чем дешевле, тем лучше + адекватное обслуживание).

    спасибо

  • Tehnofil Senior Member
    офлайн
    Tehnofil Senior Member

    1978

    14 лет на сайте
    пользователь #354056

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 30 марта 2015 21:55

    Ну я лично всех конкурентов знаю (в том числе по именам и в лицо) потому что они все (за парой исключений) работали в "Строймире". Но любой мой совет сойдет за рекламу/антирекламу. Потому хочу заострить внимание на технических моментах:
    1. Дверь. Это должна быть нормальная металлическая дверь, чем проще и добротнее тем лучше (вроде тех что когда-то давно ставил "Строймир" из хорошей листовой стали - можно на многих подъездах увидеть, тяжелые и надежные, сейчас уже я лично конструкцию не одобряю). Желательно с обычным однослойным стеклом без стеклопакетов (а то разобьют - офигеете новый купить, если кто-то умный скажет что это можно то у меня есть на примете несколько домов которые тоже с радостью застеклятся :D ).
    2. Сам домофон. Лучший выбор по моему злобному мнению это "Метаком" (если квартир под 3 десятка и более), если до 20 и менее то тоже есть варианты и у него, а так же "Цифрал ССД 20";).
    3. Ключи лучше бесконтактные - стоят почти столько же зато оборудование более устойчиво на них ориентированное, реже ломается и сами ключи вследствие заключения их в корпус покрепче старых резистивных или цифровых будут. Да и копируют их сейчас повсюду, главное чтобы устанавливающая организация не занималась онанизмом записывая ключи индивидуально (потом много головной боли поиметь с этим можно если полетит) а просто изготовила клоны (т.е. криптокод во все болванки будет вшит один и тот же и чтобы заработали все достаточно прописать только один.

    Добавлено спустя 11 минут 48 секунд

    Да, чтобы там не писали разные дурачки без обслуживания очень сложно может оказаться. Выезд на разовый ремонт домофона в Минске стоит примерно как техобслуживание среднего подъезда за квартал, а бывает за неделю пару-тройку раз накроется, если жильцы гиперактивные (например "Кулибин" какой-нить лазит в проводку или алкашня местная ломает, двери кому-то заменили и перезвон организовали и т.д.). Тот же доводчик по деньгам, если нормальный, стоит как монумент, попробуйте с соседей эти деньги наличными собрать обойти :rotate: По ценам лучше всего у ИП (примерно в два раза ниже чем у фирм) но ИП с юрлицами работают, обычные подъезды, не товарищества, их почти не интересуют. По фирмам - с госконторами связывайтесь на свой страх и риск, а основные фирмы коммерческие все вроде в плане ремонта нормальные (у нас в мастерской ЖРЭО по договору чинит и частники ремонтируются нередко :D ) надо только договор внимательно читать - чтобы в обслуживание входили бесплатный ремонт оборудования двери и АУ квартирных при поломках и бесплатная замена вышедших из строя частей системы вроде доводчика.

    "Всеобщее вооружение народа – залог счастья народа, его безопасности, мира и процветания!" Ким Ир Сен
  • andre. Senior Member
    офлайн
    andre. Senior Member

    1011

    15 лет на сайте
    пользователь #191217

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 30 марта 2015 22:17

    если контора частная-то у всех без исключения любые работы БЕСПЛАТНО(при оплате за то)

    Добавлено спустя 42 секунды

    ну или внимательно читаем договор!

  • Tehnofil Senior Member
    офлайн
    Tehnofil Senior Member

    1978

    14 лет на сайте
    пользователь #354056

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 30 марта 2015 22:37

    Да кстати еще один момент (ну вдохновление меня сегодня посетило :D ), насчет отключений абонентских устройств у жильцов . Блокировку программную опустим (это скорее юридический момент и его желающие могут обсуждать с юристами или заявления писать, меня это не касается и не колышет да и далеко не на всех домофонах такое возможно), бывают частные случаи нередко, когда вместо обычной трубки на провод вешают АУ "Пиррс" или еще какое непотребство, делают короткое замыкание и т.д., если граждане проживающие в квартире не платят то и чинить их никто не обязан, даже прийти и проконсультировать, потому их просто отключают в муфте (в этих случаях включенная линия создает проблемы у всего подъезда - звонки идут куда попало, с трубок не открывает и так далее). Говоришь такому гражданину "Так как вы не платите мы вас чинить не будем а просто отключим" а потом видишь по СТВ "Мастер сказал что отключил меня за неуплату, я буду бороться до конца!" :lol: И такое бывает.

    "Всеобщее вооружение народа – залог счастья народа, его безопасности, мира и процветания!" Ким Ир Сен
  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12807

    22 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12807
    # 30 марта 2015 22:39

    Tehnofil, ну да ну да - сами придут поломают, потом глазки строят - оно само поломалось :) И такое в 99% случаях :lol:

  • Tehnofil Senior Member
    офлайн
    Tehnofil Senior Member

    1978

    14 лет на сайте
    пользователь #354056

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 30 марта 2015 22:44

    Конкретно работникам "Строймира" платят окладом, потому никакого резона создавать себе работу ломая что-то у них нет, скорее наоборот. А описанные мною выше случаи всем специалистам в этой области очень хорошо, до боли знакомы :D

    "Всеобщее вооружение народа – залог счастья народа, его безопасности, мира и процветания!" Ким Ир Сен
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1118

    19 лет на сайте
    пользователь #36326

    Профиль

    1118
    # 30 марта 2015 23:36
    Tehnofil:

    Сам домофон. Лучший выбор по моему злобному мнению это "Метаком"

    по моему мнению тоже. так объясните как связаный со строймиром почему тот же строймир ставит везде цифралы???

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12807

    22 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12807
    # 30 марта 2015 23:36
    Tehnofil:

    Конкретно работникам "Строймира" платят окладом, потому никакого резона создавать себе работу ломая что-то у них нет, скорее наоборот. А описанные мною выше случаи всем специалистам в этой области очень хорошо, до боли знакомы :D

    Резон есть - заставить клиента раскошелится на ремонт и подключение обслуживания.
    И не поверю, что у людей нет премии - которая может очень гибко меняться.

  • andre. Senior Member
    офлайн
    andre. Senior Member

    1011

    15 лет на сайте
    пользователь #191217

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 31 марта 2015 07:17
    SergeyW:

    Tehnofil:

    Сам домофон. Лучший выбор по моему злобному мнению это "Метаком"

    по моему мнению тоже. так объясните как связаный со строймиром почему тот же строймир ставит везде цифралы???

    потому что строймир давно завязан на цифрал.а электрум на пирсс.(как собственное производство)

  • format00 Senior Member
    офлайн
    format00 Senior Member

    506

    17 лет на сайте
    пользователь #83177

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 31 марта 2015 12:07 Редактировалось format00, 4 раз(а).

    ----

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    andre.:

    потому что строймир давно завязан на цифрал

    Если более прямо сказать, то надо конторкам еще заботиться, что лучше для Вас, а что нет. Где больше откаты, где проще и выгоднее, там и берут, то и ставят. Несколько лет устройство кое-как продержится, а потом вполне даже логично делается заявление, что дальнейшее обслуживание невыгодно, сбор подписей путем введения в заблуждение (если вообще не тупо подделка оных) и вуаля - они еще и на замене хорошие деньги поимеют.

    Tehnofil:

    платят окладом, потому никакого резона создавать себе работу

    Работники умышленно выводят из строя не потому, что им так охота, а потому, что есть политика начальства (неважно законная или нет) и если ты ее не будешь выполнять - ищи новую работу, что большинство, разумеется, не хочет.

    Tehnofil:

    когда вместо обычной трубки на провод вешают АУ "Пиррс" или еще какое непотребство, делают короткое замыкание и т.д.

    Tehnofil:

    в этих случаях включенная линия создает проблемы у всего подъезда - звонки идут куда попало, с трубок не открывает и так далее

    Подтверждаю, именно так все и происходит. Только во многих случаях домофон - это не собственность обслуживающей конторки, поэтому если такое имеет место быть (а выяснить это можно аналоговым тестером за 3 минуты прозвонки), то необходимо не резать, что вздумается, а составить акт и копию закинуть в почтовый ящик, чтобы когда человек осознал, в чем дело, то поставил родную трубку и вызвал мастера для обратного подключения (если не платит за обслугу, то за свой счет вызов, конечно, ибо сам виноват в такой ситуации).

    А какое в целом право имеет конторка что-то отключать, если АУ человек не менял и не устраивал КЗ ? Да никакого. Просто это очередная манипуляция безграмотностью, а что-бы за это наказать, надо делать за свой счет экспертизу кто виноват и с ней уже в суд. Конечно, их обяжут включить все обратно и даже возместить вам судебные и экспертизные издержки, но кто так будет поступать? И если даже единицы так сделают, видимо конторе проще будет понести такого рода убытки, чем недополучить прибыль от регулярных мошеннических действий.