Кулер для процессора Thermalright Frost Spirit 140

puchenyaka, вижу не было даже попытки осмыслить сказанное, полезли от охлаждения процов к устройству ходовой тягачей...

puchenyaka:

Если монетка спаяна вместе с нихромовой спиралью и кастрюлей, то охлаждаться будет хорошо

Опять вы не видите очевидной ошибки в своих рассуждениях. Кулер (кастрюля) не спаяна с монеткой, а контактирует неидельной поверхностью через слой термопасты. При этом сама монетка представляет собой пирог из кремния, припоя и медного теплораспределителя. И по площади она заметно меньше кастрюли.

puchenyaka:

до тех пор пока мощность не превысит 1.5 киловатт, затем уже появится проблема

Откуда эта цифра? Из КАМАЗов или еще какой заумной литературы? И отмасштабируя пример - что проще охладить одним и тем же радиатором? Монетку к которой подвели 1,5 киловатта и раскалили добела или едва теплый канализационный люк, к которому подвели те же 1,5 киловатта? Вы вообще хорошо себе представляете цвет и температуру такой монетки, приводя эту странную конкретную цифру?

puchenyaka:

У нас был разговор о том, что никакой фактической разницы между SE-224 и SE-207 нет

Она есть и будет тем значительней, чем больше будет упираться в предельную теплоемкость системы охлаждения на больших кристаллах, а не скорость отвода того же количества тепла на маленьких.

Лепилов ...дцать лет кулера тестирует и так и не научился это делать наверное раз тоже нашел разницу 224/207?

Ну понятно, ошибся, с кем не бывает, куда уж ему и тем более мне до теоретиков с форумов, исходящих в выводах из своих домыслов 7-летней давности... Или все же ошибся не он и не я?

puchenyaka:

Вы же в своем рекламном посте

Вы прямо сейчас это пишете в ветке о кулере TR, тоже небось мой пост был рекламный? А тут про Deepcool есть, и тот пост тоже небось для продвижения? А тут ровнял/шлифовал/полировал для себя любимого давно снятый с производства и продажи Archon, тоже наверное бренд рекламировал...
Вот такой я великий маркетолог - якобы топлю за ID-Cooling и при этом рядом хвалю его конкурентов если есть за что, ага. Полазьте по моим почти 14 тыс. сообщений за 14 лет на формуме, обалдеете от количества брендов, которые я успел потестить "прорекламировать"

puchenyaka:

Именно фактор качество тепловых трубок и является определяющим в реальных условиях эксплуатации кулера

Нет, решающей является общая конструкция кулера, которая неотделима от таких вещей как общая площадь рассеивания, исполнение подошвы, количество трубок, их разводка в теле радиатора, наличие и качество пайки в местах сопряжения подошвы/трубок/пластин, форма самих пластин, вентиляторы и еще куча факторов - любая мелочь важна. То есть вся охлада в комплексе решает какая будет температура на охлаждаемом ей элементе. И вы не узнаете эффективность разных охлад на разных процах без экспериментальной проверки, хоть обложитесь заумными книжками в кружке профессоров по теплодинамике. Потому что CPU представляет собой не идеальный нагревательный элемент из учебников, а является поверхностью с локальным наиболее горячим участком и градиентным падением температуры от него к краям.

puchenyaka:

Фактор площади паяного к крышке кристалла в данных условиях играет минимальное значение

Сможете ответить на простой вопрос, почему у видеокарт при полном контакте открытого кристалла даже с идеально отшлифованной подошвой радиатора средняя температура кристалла и точки HotSpot отличается на 10-15 и более градусов?

А сможете это экстраполировать на больший масштаб, когда ~150 ватт у CPU передаются на медный теплораспределитель с сильно смещенного от центра кристалла площадью 80мм2 и те же ~150 ватт с расположенного ровно по центру кристалла площадью 330мм2?

Коллаж на скорую руку, уж извините за такое "владение" фотошопом, но масштаб соблюден.
Когда сможете, возможно придет озарения где и как вы ошибались в своих домыслах.

Подумайте на таком примере (он просто для наглядности) как эффективно будет работать каждая из теплотрубок в зависимости от ее расположения над источником нагрева даже с учетом теплораспределительной крышки если эту точку нагрева смещать и уменьшать/увеличивать

А если еще учитывать горизонтальную/вертикальную ориентацию теплотрубок при разных способах установки радиатора и разную ориентацию этих трубок в радиаторах? Разница не будет драматической конечно же, но она точно будет. И будет тем больше, чем сильнее отличается положение кристалла под крышкой и его площадь от какой-то усредненной "нормы", под которую радиатор проектировался.

puchenyaka:

как и например качество термопасты

Ну это вообще эпик. Вот экстремальные оверколкеры-то дураки, экспериментируют со всякими гризли и ЖМ в борьбе за каждый градус и мегагерц, можно же было майонез мазать, или на худой конец КПТ-8...

puchenyaka:

Смотрите выше: нет никакой разницы между SE-224 и SE-207

Смотрите выше - есть. Вместе с объяснением почему.

puchenyaka:

Связано это в первую очередь с превышением возможностей теплопередачи тепловых трубок, со срывом в них капиллярного эффекта

Связано это с интенсивностью теплового потока через определенную площадь в зависимости от размера кристалла под крышкой.

puchenyaka:

с их низким качеством

Пруфов не было. И не будет я так понимаю?

puchenyaka:

При этом вы считаете приемлемым сейчас писать в теме Thermalright Frost Spirit 140, что 4 тепловые трубки на 8 мм пр-ва термалрайт это нехорошо

У меня не с чем сравнить напрямую. Зато сравнение влияния толщины трубок было у Лепилова

6х8мм проиграли 6х6мм, как так? Наверное некачественные были...

Если непонятно - объясню. То же количество более толстых теплотрубок проиграло потому, что крайние из них отстояли дальше от локальной точки нагрева кристалла под распределеителем и работали менее эффективно

И это на проце 3970Х с огромным кристаллом, где крайние теплотрубки просто "болтались в воздухе". Надо объяснять что будет на тех же LGA 115x/1200 с узким вытянутым кристаллом или тем более AM4 с еще меньшими и смещенными от центра? Поэтому я и высказал мнение о FS140, что лучше бы было например 6х6мм, чем 4х8мм - для более равномерного теплосъема с кристалла и более равномерного переноса/распределения тепла на ребра.

Даже удивлен что вам нужно объяснять и иллюстрировать настолько базовые вещи

Если для вас это не ярчайшее подтверждение важности количества и расположения трубок над точкой нагрева - кристаллом - видимо я зря потратил пару часов своего времени в субботу. Тогда даже и пытаться дальше вам что-то объяснять не вижу большого смысла.

puchenyaka:

Это неприемлемо

Неприемлемо кидаться голословными заявлениями о некачественных теплотрубках, цифрами и домыслами с потолка. А потестить реальную охладу на реальной системе и поделиться результатами/скринами/соображениями как по мне вполне приемлемо.

puchenyaka:

Если вы хотите узнать каким именно образом была нарушена технология пр-ва теплотрубок id-cooling, то обратитесь к экспертом с дипломом БНТУ ЭФ. Нужен анализ тпа теплоносителя, объема, давления, структуры трубки и капиллярного слоя. Вы не сможете в домашних условиях сделать какие-либо выводы о нарушениях в технологии пр-ва.

Что и требовалось доказать - домыслы...

P.S. Освежите свои знания и попробуйте выйти за общие тезисы из учебников к реальной практике на актуальном железе, тогда и не будет такой кучи ошибок в суждениях.

puchenyaka, опять ошибка на ошибке и домысел на допущении...

puchenyaka:

Фактор ровности основания, дешевой/дорогой термопасты, площади кристалла имеет значение, но является второстепенным.

А первостепенный это мифическое качество теплотрубок, которое количественно и точно можно описать только с привлечением целого НИИ? И которое вы единственный умеете определять даже не на глаз и даже не повертев изделие в руках и протестировав, а просто по фотографиям или даже рендерам?

puchenyaka:

Оверклокеры, которые занимаются жидким азотом уже перешли порог в 1 киловатт и у них не проблем с площадью кристалла, поэтому я называю цифру в 1.5 квт, которая еще не достигнута

И снова ошибка и допущение, не учитывающее что в этом случае нужно не удержать проц в рамках нормальных рабочих температур, а выморозить до минус десятков градусов. Это делается медными стаканами с азотом или более экзотическими сжиженными газами, но никак не привычными башенными радиаторами на теплотрубках.

puchenyaka:

Можно сказать сухо: теплопроводность монетки достаточна, чтобы отвести от нее 1 киловатт

Учитывать нужно не теплопроводность монетки, а теплопроводность термопасты и теплоемкость кастрюли/кулера на ней.
Я вот в толк никак не возьму. Вы рассуждаете как большой знаток теоретической физики. Но неужели вас где-то там там не учили, что передача и распределение тепла в материале не линейны? И что чем ближе к точке нагрева, тем эффективней будет перенос?

Что вы видите на этом фото? У NH-D14 достаточно качественные трубки по данным вашего поверенного оптико-органолептического анализатора, который до этого позволил определить по фото некачественность трубок у ID-Cooling?

puchenyaka:

Можно сказать сухо: теплопроводность монетки достаточна, чтобы отвести от нее 1 киловатт. Если подымать мощность дальше то сильно растет разница между tdie и температурой крышки и в определенный момент tdie превысит 100 градусов, в то время как температура крышки еще будет почти абсолютным нулем

Можно сказать что вы зафантазировались со своими сферическими конями в вакууме: кристалл выделяет киловатт и нагрелся всего до 100 градусов, а его крышка -270 градусов, потому что... ну потому что так придумал один чувак с форума...

puchenyaka:

Это значит, что существует предел мощности, которую можно отвести с монетки. С канализационного люка можно отвести больше. Это фактор, который играет серьезную роль на большой мощности и практически не играет на малой

Опять вы все перекрутили. В примере к монетке и люку подвели одну и ту же мощность и охлаждают одним и тем же радиатором. Что будет охладить легче?

puchenyaka:

Конечно, разница между SE-224 и SE-207 есть и составляет 0.25-1 градус

Только в ваших фантазиях о продукции, которую вы в глаза не видели, не то чтобы хотя бы в руках держать или тем более тестировать.

А у авторитетного тестера с многолетним опытом в штатной комплектации 224/207 кулеров например при одних и тех же 1400 об/мин разница аж 10 градусов

puchenyaka:

Но вы все еще не понимаете, что площадь кристалла не является узким местом теплопередачи в нашем конкретном случае

Это вы так и не поняли что важна и площадь, и положение относительно теплотрубок.

Так достаточно наглядно? Или будете утверждать что эффективность в обоих случаях будет одинакова - и при положении по центру над точкой нагрева, и при смещении радиатора от центра?

Ума не приложу как можно на этом настаивать и отметать важность положения точки нагрева под теплораспределителем, надеясь что он прекрасно справляется с ролью идеального нагревательного элемента из школьных задачек, по факту совсем не являясь таковым...

puchenyaka:

Для примера: аудиофилы не понимают, что сетевой кабель не является узким местом для воспроизведения звука и им впаривают золотые кабели, подставки под сетевые кабели и тд.

Как это пример подходит к нашему случаю? Что-то не слышал чтобы подошвы радиаторов золотили. Их и никелируют-то чтобы защитить медь пятки от окисления, а не для улучшения теплопередачи. А вот выравнивают и полируют подошвы - и слышал, и сам делал если вы ссылку выше пропустили. И от сего действа эффект вполне себе видимый, измеряемый и повторяемый.

puchenyaka:

Производители избаловали потребителей: делают теплотрубки высокого качества и потребители сидят тихонечко и занимаются золочением кабелей

Я уже понял что вы качество по фото определяете вместо целого НИИ

puchenyaka:

Но тут внезапно на рынке появился мусор и потребители не могут понять, что же случилось?

Мусор в голове появляется если много книжек прочитать урывками только из интересных глав без попыток систематизировать, осмыслить и проверить тезисы оттуда на практике.

puchenyaka:

Они начинают перебирать в руках приборы для золочения кабелей и не понимают в чем же проблема

Кто-то доделывал массово радиатор 207-ХТ, считая что в нем имеется какая-то конструктивная проблема?

puchenyaka:

Вот это правильный вопрос. Вы сделали идеальный кулер: отшлифовали подошву до 50 микрон, покрыли золотом, жидкий металл, все кабели у вас золотые и стоят на подставках за 1к баксов/шт. И все равно вы не можете отвести от кристалла более 300 ватт тепла, у вас слишком большая разница между tdie и температурой крышки

Вопрос правильный, а вот правильного ответа вы на него не нашли. Если подошва настолько идеально отводит и распределяет по себе тепло, то почему у кристалла все равно есть настолько отличающиеся по температуре участки? Почему подошва не сгладила цифры, выровняв температуру по всему кристаллу? Вот то-то же...

puchenyaka:

Производитель устанавливает испарительную камеру либо жидкостную камеру

И все равно разница в 10-17(!) градусов никуда не девается как это произошло на референсных 6800(ХТ) с испарительной камерой

puchenyaka:

Испарительная или жидкостная камера видеокарты сегодня - это тонкая слоеная структура с теплоносителем, работает как большая тепловая трубка (не термосифон т.к. внутри есть капиллярный слой). Теперь вы можете отводить от кристалла до 600 ватт тепла. У вас не изменился кристалл, у вас не изменилась площадь соприкосновения, у вас изменилась конструкция тепловой трубки и вы начали отводить в 2 раза больше тепла. Именно это я и имеют в виду, когда говорю, что тепловые трубки играют первостепенную роль

А от испарительной камеры каким волшебным образом отводится?

И почему же есть куча версий видиков на чипе Navi 21 просто с большими радиаторы на меди и трубках, которые оказываются эффективней испарительной камеры на референсах если она такая прям вжух и волшебная?

puchenyaka:

Ответом не ваш вопрос будет следуещее: превышение возможностей теплопередачи тепловых трубок, возможность теплопередачи маленького кристалла на мощности в 300 ватт не исчерпана

Это не ответ на мой вопрос, а очередной вымысел. Вы не отведете при НУ никаким башенным радиатором от современного проца 300 ват. Только водянкой, и то с большим трудом.

Даже "всего" 270 ватт с огромного 7900Х великий и ужасный топовый NH-D15 смог сдуть не во всех режимах. А водянка смогла играючи

Все равно не понимаете что было бы с позициями воздушного радиатора, если бы 270 ватт пришлось отводить с 11900К с маленьким узким кристаллом или вообще малюсеньким смещенным от центра у 5800Х?

А было бы вот что - даже 2500 ватт водянка отводила с трудом всего-то в рендере, даже не в стресс-тесте Prime95 как в тестах Лепилова

А закипающий под водянкой всего при 170 ваттах 5800Х тоже ни на какие мысли не наталкивает?

Никаких аналогий не видите? Как вам 170-ваттная монетка и 270-ваттная конфорка? У кого все же из них проблемки с охлаждением возникли даже не при равном тепловыделении? Как те же 270 ватт с монетки бы снимались той же охладой, что и с конфорки? Одинаково легко и "площадь кристалла под крышкой не играет роли"?
Если уже и после этого не дойдет - я точно больше не собираюсь тратить еще часы на пословный разбор ваших фантазий.

puchenyaka:

У современных видеокарт есть одна большая болячка - испарительные камеры могут со временем напухать. После напухания камера продолжает работать, но уже не может переносить тот объем тепла, который был изначально спроектирован т.к. падает давление, изменяется объем и тд.

Наверное у 6800(ХТ) сразу "напухшие" с завода тогда идут, раз есть расхождение в 10-17 градусов в разных частях кристалла под этой самой волшебной камерой

puchenyaka:

Пользователь обращается в сервис с перегревом карты. Я думаю эта аналогия отлично показывает, каким образом качество тепловой трубки влияет на способность всего кулера отводить тепло.

А я думаю что это очередная ваша фантазия. Потому что я прекрасно знаю с чем пользователи обращаются в сервис при перегревах, и это точно не горбатые испарительные камеры которых на нашем рынке единицы, а банально высохшая термопаста и уставшие вертушки.

puchenyaka:

Я же вам говорю: как райзен 1700х так и интел 9980xe способны передать необходимую мощность в 200 ватт дальше без проблем, здесь нет узкого места.
Вы можете взять 9980xe, изготовить для него большую испарительную камеру и рассеивать 600 ватт тепла т.к. площадь кристалла 9980xe схожа с площадью кристалла видеокарты.

То есть вы наконец со скрипом признаете, что размер кристалла играет непосредственную роль в том, насколько легко его охлаждать? Ну наконец-то начало доходить...

puchenyaka:

Завтра появяться новые материалы, например сверхтеплопроводные, вы изготовите теплотрубку из этих материалов и отведете с кристалла 9980xe максимум 2 квт

Да-да, два киловатта от проца, как будто экстремальные оверклокеры сегодня даже четверть этой величины отводят тепловыми трубками.

Сколько трубок насчитаете на том, что реально способно более 300 ватт от проца отводить?

puchenyaka:

Разницы между SE-224 и SE-207 нет, это и есть пруф, вы уже должны были его прочитать

Разница есть и вы не могли ее дважды не заметить. Чтобы и третий раз не проигнорировали я повторю второй раз в этом посте

puchenyaka:

SE-207 имеет развесистую крону, неплохое пресованное основание с непрямым контактом но при этом работает в точности также как и SE-224 (или практически в точности). Это связано с тем, что кулер упирается в способность теплотрубок переносить тепло.

Это связано с тем, что вы упорно не желаете видеть разницу в цифрах из тестов что вам уже 3 раза показали, предпочитая брать эти цифры с потолка чтобы делать далеко идущие выводы. Конечно же потому и неверные.

puchenyaka:

В аналогичной ситуации кулеры других производителей показывают разные результаты

Как и ID-Cooling если все-таки пожелать увидеть и понять то что вам приводят в качестве аргументов и пруфов.

puchenyaka:

Аномалия id-coolingа объясняется как раз узким место в виде отвратительных теплотрубок

Аномалия только в вашей голове из-за самомнения, позволяющего делать выводы о качестве материалов и технологий за целый НИИ как вы выше утверждали просто по картинкам из интернетов.

puchenyaka:

Пользователь посмотрит тесты и сам решит по факту что ему будет лучше для конкретного процессора, как будет распределяться тепло подошвой и как оно будет переносится

Именно поэтому и проводятся реальные тесты, а не приводятся цифры из учебников или с сайтов производителей.

puchenyaka:

Вы же не должны заскакивать в тему и сходу выдавать информацию о том, что 8 мм трубки это нехорошо

Вы тут за качество трубок значит с академической достоверностью басни сочинять и предполагать имеете право, а я высказать предположение о том как могло бы быть лучше не имею? У вас большие проблемы с ЧСВ, при этом нет того практического базиса в теме, чтобы они соответствовали масштабам самомнения.

puchenyaka:

8 мм трубки это очень хорошо

Как показал пример с TS140 и TS140 Power - это не всегда хорошо. Важно конечное изделие, а не одна из характеристик одной из его деталей.

puchenyaka:

Thermalright frost spirit 140 - хороший продукт

А кто спорит? Я именно такой вывод и сделал:

bilet:

В общем не смотря на весь мой первоначальный скепсис - вполне положительные впечатления от модели, не вижу причин не купить ее если имеется на руках такая сумма и хочется приличную 2-секционную башню такого формата

puchenyaka:

Вы рассматриваете кулер как идеальную кастрюлю с водой, как монолитный кусок металла упорно избегая рассмотрения структуры кулера

Я именно что рассматриваю его как сложную конструкцию, положение которой над точкой нагрева играет значимую роль.

puchenyaka:

На этом фото мы видим распределение температуры по поверхности ламелей

Бинго. Трубки в башенных радиаторах прогреваются и переносят тепло неравномерно - центральные над кристаллом и нанизанные на них ребра горячее крайних. При расположенном строго по центру кристалле под ними.

puchenyaka:

Я мнократно скидывал ссылку на techpowerup

Там есть важная пометка "noise normalized" и ее описание в методике тестирования.

А пролистали только циферки на одной страничке AMD и решили что разницы между 224/207 вообще нету, никак не попытавшись интерпретировать результаты и выдумав некачественные теплотрубки

Плюс можно воспользоваться графиком с уровнем шума от Лепилова и найти на нем 45 дБА из обзоров TPU (ну или любую другую точку, чтобы понять на каких оборотах достигается такое звуковое давление и какая будет разница в оборотах обоих кулеров в штатных комплектациях раз шум замерялся по разным методикам

Таким образом при добавлении второй вертушки нужно снизить обороты их обеих на 100 об/мин чтобы получить тот же уровень шума, это сделает разницу в эффективности кулеров еще чуть заметней.
Разница действительно будут малой для процов с чиплетным дизайном и смещенными от геометрического центра точками нагрева - кристаллами CCD 2х74мм2 в случае 3900Х у TPU, я об этом вторую сраницу исписываю. Почему - сто раз сказано - положение теплотрубок над кристаллами когда наиболее удаленные отбирают и переносят тепло на ребра наименее эффективно. На 5800Х с тем же тепловым потоком от единственного CCD площадью 80 мм2 результаты могли бы оказаться еще удивительней для вас.

На Intel разница уже заметней в том же Blender

Потому что охлаждать нужно один кристалл по центру площадью уже 206 мм2.

Последний раз для вас в фотошопе ковыряюсь для наглядности, масштаб вроде соблюден насколько это возможно. Но главное что соблюдено положение кристаллов относительно теплотрубок при стандартной установке радиатора

На Intel получаем привычную картину работы трубок, где центральные наиболее горячие, а крайние несколько менее эффективны. А на AMD как бы вот не совсем, особенно в случае с последним 5800Х, который с 80 мм2 должен отдавать охладе те же 142 ватта в стоке, что 3900Х с его 150 мм2 со второй картинки. Дальние от кристаллов CCD трубки будут работать так же как на процах Intel? Ну ё-моё, неужели это прям какой-то рокет-сайнс, недоступный для понимания столь продвинутому эксперту с таким багажом академических знаний?
Если и сейчас для вас не очевидно почему у некоторых кулеров/радиаторов возникают определенные сложности в охлаждении Ryzen и некоторые (на первый взгляд, пока не попытаешься глубоко вникнуть в тему) нелогичности - ну что ж я могу поделать, айм дан как говорится...

puchenyaka:

Вы неправильно обвели результаты, у вас разница в температурах 7 и 4 градуса для разных оборотов вентиляторов

Это вы как-то по-своему читаете график...

...который я уже 4-й раз привожу

В штатной поставке у 224 с единственным вентилятором температура 96 градусов, со второй такой же вертушкой на тех же оборотах уже 89, а у 207 с двумя штатными 86 градусов. На одних и тех же 1400 оборотах. Что и как тут можно неправильно прочесть/интерпретировать и утверждать что в штатной поставке у 224 и 207 эффективность одинаковая, "разница 0.25-1 градус", и игнорировать (96-86=10 если у вас со счетом проблемы возникли) - ума не приложу...

Не нравятся вам данные Лепилова - сравните 207 с 212 на "молотках", последний вполне себе аналог 224-го. Видна разница?

Не нравятся "молотки" и косвенные сравнения? Ну найдите прямое сравнение на TT с 212 и 224...

Все еще убеждены в своих домыслах что между 224 и 207 нет никакой разницы из-за фантазии о некачественных теплотрубках у последнего? Явно же производителю экономически целесообразно лупить на двух конвейерах разные трубки и ставить в дешманский 224 свои наилучшие наработки с первой линии, а в среднебюджетный (и топовый на данный момент в актуальной линейке) 207-й фигачить мусор со второй линии? Логично, чо...

puchenyaka:

Положение над кристаллом никогда не оспаривалось, вы запутались

А по-моему это не я запутался, или цитата с прошлой страницы не ваша?

puchenyaka:

Отметается первостепенная важность следующих вещей: площадь кристалла, дешевая/дорогая термопаста, гладкость поверхности крышки и основания, какие-то покрытия и тд.

Топовые водянки на примерах выше способны играючи отводить от большого кристалла 270 ватт, от меньшего едва 250 с напрягом, от малюсенького лишь 170. Что как не площадь пятна нагрева и интенсивность теплового потока через нее так сыграло? Или у 5800Х какие-то особенные, более горячие и "тяжелые" для охлад ватты тепловой мощности?
Это все что нужно знать, чтобы понять ошибочность ваших умозрительных заключений о "невлиянии" площади кристалла и его положения на сложность удержания его в рабочем диапазоне температур с "отсутствующей" разницей в эффективности охлад в зависимости от этих факторов.

puchenyaka:

Вы ошибочно предполагаете, что возможности испарительной камеры неограничены и с единицы площади участка при фиксированной температуре можно снять сколько угодно тепла и киваете на участок металла, говорите что его теплопроводности недостаточно

Это вы преподнесли ИК как нечто волшебное, а теперь не можете объяснить как так получается, что температура в разных точках кристалла под этой камерой почему-то может отличаться аж на десяток-два градусов. Оказывается камера не виновата, она волшебная, опять видимо трубки подкачали потому что "некачественные"...

puchenyaka:

Результат интегрирования зависит только от возможностей тепловой трубки отводить тепло

Результат вашего умозрительного интегрирования расходится с результатами практического тестирования, вот и весь сказ, хоть обинтегрируйтесь там по своим учебникам.

puchenyaka:

Я кажется начинаю понимать как вам можно попытаться донести суть процесса

А я кажется уже перестаю...
Извините, но у меня больше нет желания обсуждать ваши домыслы и тратить часы на их развенчивание, я максимально подробно разобрал и аргументировал где и почему вы ошибаетесь, пусть и не в той теме что обещал изначально. Нет столько свободного времени чтобы продолжать построчно разбирать ваши полотна фантазий и теоретизирования о том, чего вы в руках не держали при том, что вы упорно игнорируете цифры и пруфы, продолжая выдумывать свои и притягивая за уши неуместные аналогии.

puchenyaka:

Отметается первостепенная важность следующих вещей: площадь кристалла

Да куда уж наглядней то чтобы вталдычить наконец о чем я? Одночиплетный Ryzen

stasisas:

Но есть ли тесты вертикального и горизонтального положений башенных кулеров на ryzen с 2-мя чиплетами?

В сети еще хватает статей и войн на эту тему, погуглите если интересно, я уже не в силах сидеть за ноутом и подбирать ссылки на источники.
До сих пор люди копья ломают как правильней на форумах, но часто это больше относится к выбору модели охлады и положения трубок в ней, т.к. на АМ4 просто взять и повернуть радиатор на 90 градусов в любую сторону не позволяют крепления чтобы сравнить как эффективней. На Intel это тот же Лепилов годами проверял, разница от силы в пару градусов если вообще находилась.
Но я тут вторую страницу веду речь не о выборе правильного положения радиатора и трубок над чиплетами, а говорю о возникающих сложностях и типа-нелогичностях при подборе охлады на Ryzen. И все дело именно в положении чиплетов и их площади, а не определенному по фото одним местным экспертом "некачеству" теплотрубок у конкретного радиатора.

bilet:

А я кажется уже перестаю...

Надо всегда стараться оставаться позитивным. Большое спасибо за разговор

bilet:

Или даже в вашем присутствии если хотите заглянуть ко мне в сервис, но тогда я буду настаивать на пари с финансовым условием о результатах эффективности охлад, чтобы не просто потратить время на обучение в полевых условиях очередного диванного спеца в ущерб своему рабочему времени, но и финансово его мотивировать раз он так уверен в своих познаниях и далеко идущих выводах, сделанных на основе профессионального анализа картинок из интернетов.

Я готов сделать ставку !

Upd: Не заметил смещения, да и в спецификациях не указано. Повернул башню на 180, pci 3.0 стала доступна.