Освободим дворы от автотранспорта (парковка во дворах)

RET_FRAN:

Стоимость м/места в паркингах (включая открытые многоуровненые наземные) не может быть низкой, в т.ч. из-за необходмости устанавливать системы пожаротушения

На многоэтажной стоянке в Ливерпуле сгорели 1400 автомобилей

Ливерпуль 31 декабря 2017 г. без жертв, а десять дней назад значительно показательнее пожар: http://www.ctv.by/novosti-yuzhnoy-korei/strashennyy-pozhar-v-fitn ... vtomobilya
Десятки погибших и десятки пострадавших плюс уничтожено восьмиэтажное здание над паркингом. Из-за замыкания под капотом.
Если предположить что в среднем подземные паркинги расчитаны на 100-300 м/м себестоимостью около $10 000 каждое (общая стоимость объекта максимум $3 млн), то расположенный над ним ТЦ, БЦ (в среднем 3-этажный) или фитнес-центр как в Ю.Корее (8- этажный) оценивается в десяток раз дороже (~$30 млн). В современных системах пожаротушения и дымоудаления м/м заинтересованы не только их правообладатели, но и владельцы торгово-развлекательных объектов над ними. Отсюда и разное отношение: в отдельно стоящих многоуровневых парковках (тип здания как снаряжённый факел) распространение пламени моментальное, в подземных да ещё и с м/м боксового типа - затруднённое. Но отдельные боксы - это потеря 1 кв.м на кирпичные перегородки каждого м/м или минимум $70-100 тысяч дополнительных инвестиций в подземный паркинг на 100 м/м. Себестоимость владения одним средним авто в Сингапуре. Подобная экономия в случае пожара приводит к потерям как минимум в сотню раз большим. Или в тысячи, если учитывать человеческие жизни. У нас о последнем думают по "остаточному" принципу. Считают, что пожар может быть где угодно (во Владивостоке, в Ливерпуле ...), но только не в Минске. Поэтому все проезды во дворах забиты автомобилями со стороны домов. И пока их не начнут удалять согласно действующим правилам - никто всерьёз не начнёт считать деньги, а тем более относиться к чужой жизни.

УРУ4ЬЕ,

Поэтому все проезды во дворах забиты автомобилями со стороны домов. И пока их не начнут удалять согласно действующим правилам

Если пройтись по дворам, то легко заметить, что дворовые проезды действительно забиты автоломом, но не со стороны жилых зданий, т.е. ПДД при этом не нарушается. Бросают свои авто на проездах со стороны жилых зданий (т.е. с нарушением ПДД) только в случае, если есть какие-либо препятствия бросить авто на противоположной от жилого здания стороне проезда. Как правило, ПДД не нарушают, если их можно не нарушить без лишних телодвижений
Исключения из этого правила имеются, но они только подтвеждают это общее правило.
Вывод писал выше: одним соблюдением ПДД на жилых территориях проблему забитых автоломом дворовых территорий не решить - проезды при этом останутся заставленными со стороны, противоположной жилых домам
Проблему можно решить путем уменьшения ширины проездов с нормативных 5,5 м до 3,5 м (минимум, требуемый ТКП для проезда пожарных автомобилией). В это не верю - см. выше про "социальное напряжение"
Один из вариантов
«Борьба продолжается!» Что происходит в минском дворе, который очистили от автомобилей
Вот тут - наиболее оптимальный вариант в наших условиях
Как построили «двор мечты» без доступа машин и чем это закончилось
Однако:
1. Для такой схемы надо делать в жилых домах проходные подъезды: один выход из подъезда - во двор без проездов, а второй - на улицу (на проезд вблизи дома вдоль фасада). Тогда не будет описанных там проблем
2. Трактуют п.п. 134 и 143.14 ПДД в статье весьма своеобразно.
Чтобы применять п. 134 ПДД, надо для начала разобраться с термином "пешеходная зона" (п. 2.48 ПДД). А п. 143.14 ПДД а) для данного водителя вообще не применим и б) пешеходные связи на дворовой территории не являются тротуаром (п. 2.72 ПДД).

RET_FRAN:

Все просто. Вопрос: почему это не сделано? Подсказка - "социальное напряжение"

Вы его меряли? Какие единицы измерения? Вольты, киловольты?!

PS Термин "социальное напряжение" - такой же набиваший оскомину разводняк из телевизора как и "городдолженразвиваться".

Многоэтажные ж/б сараи лупить во доврах - "социального напряжения" нет, распродавать частный сектор с людьми - "социального напряжения" нет, громить парки и скверы - "социального напряжения" нет.
ВЫЧИСТИТЬ СВИНАРНИКИ из дворов - вау! (!) "социальное напряжение".

PS И как это зоопарк при СССР жил? Когда 2 машины на 100 человек в городе было - и "социального напряжения" по этому поводу "зоопарк" не испытывал, и "в магазин" ходить не далеко было.

А нынешний "зоопарк" - как только дело до ликвидации какого-либо свинарника доходит - сразу социально напрягается.

"Толератности" его учите.

Я пока увлеченно занимаюсь долгоиграющей и отчасти веселой перепиской с Parkouka.by и с upgaip.by по вопросам дворов и платных парковок рядом...
Веселого там лишь то, с какой невозмутимостью мне пишут красивые отписки со сканом подписей важных персон.
Ни одного конкретного ответа ни на один конкретный вопрос
полагаю , на этих уровнях - писанина уже ничего не дает...к магам или колдунам сходить , чтоле..или писать прямо в УДП про чудеса с неизменной годами очередью на платные парковки и яхты во дворах?

да ладно ладно
маэстро, обычно мои т.н. "писульки" срабатывали и еще как срабатывали..."там где вы учились, я преподавал"(с)
я терпеливый, понимая сложность вопроса не жду сиюминутный эффект
а пока - звонили из угаип и внимательно расспрашивали по сути, а не формально
выкладывать рано
пока балансируем

mixing-mastering,

выкладывать рано

Потому, что выкладывать нечего?
kirova-stop, наполеоновские планы, при этом чисто теоретические
Выше разжевано, что и куда писать, приведен практически готовый текст Заявления. На его доработку и отправку адресату требуется максимум 30 мин. Однако

Времени жаль.

Поэтому тему можно закрывать - все закончилось традиционными причитания, лозунгами и дамагогией вместо дела

Правильно ли я понимаю, что если помещения общественного назначения строилось как встроенное в жилой дом, то в соответствии с п. 6.9 если не были предусмотрены условия загрузки со стороны торца дома, то не возможно осуществлять там деятельность с разгрузкой со стороны дворовой территории, где расположен окна квартир и входы в подъезды?

Т.е под разгрузку продукции заезжать на дворовую территорию не предусмотрено.

Пользуясь случаем почитал

RET_FRAN:

Декрет № 7 «О развитии предпринимательства»

1. Идея собрать в кратком перечне требования по ряду направлений - похвальна.

Но исполнить данный Декрет нельзя. Это набор лозунгов, а лозунги - нельзя исполнить.
Кстати, не заметил там и системы штрафов и наказаний к нарушителям "декрета". И на кого возложен контроль исполнения положений Декрета? (где именно это указано?)

Что касается мыслеописаний Декрета, то это образец мыслителей "вышли мы все из народа России образца 1860-х" - т.е. языком ДО ИНДУСТРИАЛАЗАЦИИ. Уже даже в СССР с 1960-х так не пишут.

Как можно догадаться из этого борща из лозунгов, речь в нём идёт о монтаже и эксплуатации технологических коридоров в природную и антропогеную среды.
Поэтому следовало определить термин "технологический коридор", перечни технологических коридоров, перечни требований к технологическим коридорам, особенно монтируемым в местах постоянного проживания масс людей (втч. в жилые дома). (Ага. Это я о так называемых "объектах торговли и общественного питания" )

Короче, дело успешно завалено.

2.

RET_FRAN:

Положения иных технических нормативных правовых актов, содержащих требования в данной сфере, теперь будут носить для предпринимателей сугубо рекомендательный характер до их отмены.

А это тогда о чём?

УТВЕРЖДЕНО
Декрет Президента
Республики Беларусь
от 23.11.2017 № 7

Общие санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования

ГЛАВА 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Настоящими санитарно-эпидемиологическими требованиями устанавливаются общие требования к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования, в целях обеспечения безопасности и безвредности для человека условий деятельности субъектов хозяйствования, производимой ими продукции, выполняемых работ, оказываемых услуг.
2. Советом Министров Республики Беларусь определяются обязательные для соблюдения:
2.1. специфические санитарно-эпидемиологические требования:
к содержанию и эксплуатации радиационных объектов, объектов использования атомной энергии, объектов, являющихся источниками неионизирующего излучения, объектов агропромышленного комплекса и объектов промышленности, деятельность которых потенциально опасна для населения, организаций здравоохранения, иных организаций и индивидуальных предпринимателей, которые осуществляют медицинскую, фармацевтическую деятельность, учреждений образования, санаторно-курортных и оздоровительных организаций, учреждений социального обслуживания, общежитий и иных мест проживания, источников и систем питьевого водоснабжения, а также строящихся и реконструируемых объектов;
к установлению санитарно-защитных зон объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду, организации и проведению санитарно-противоэпидемических мероприятий, процедурам их контроля, условиям труда работающих;
2.2. гигиенические нормативы.

Т.о. САНПиН-ы никто не отменял.

О "декретах" (из истории вопроса)

kirova-stop:

Но исполнить данный Декрет нельзя. Это набор лозунгов, а лозунги - нельзя исполнить.

(эпиграф)

Вообще правовая форма "декрет" - достаточно загадочна. Что известно нам о декретах?

Во многих странах декрет — правовой акт, равносильный закону, который издаёт глава государства или правительство без подтверждения парламентом. Декрет как акт главы государства предусмотрен конституциями ряда государств Африки, где была воспринята французская система права.

Такой декрет может заменять собой закон. Многие конституции допускают принятие декретов в определённых ситуациях (например при чрезвычайном положении).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декрет

Давайте посмотрим на один из самых ярких "Декретов" большевиков, принятых ими сразу после вооружённого переворота 1917 г. Новая власть ещё не закрепилась, и вопрос - закрепится ли вообще? будут ли новые смещения, перевороты?
И в этот момент большевики издают "Декрет о мире"

ДЕКРЕТ О МИРЕ,
принятый единогласно на заседании Всероссийского съезда
Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов 26 октября
1917 г.

Рабочее и Крестьянское правительство, созданное революцией
24-25 октября и опирающееся на Советы рабочих, солдатских и
крестьянских депутатов, предлагает всем воюющим народам и их
правительствам начать немедленно переговоры о справедливом
демократическом мире.
...
Такой мир предлагает Правительство России заключить всем
воюющим народам немедленно, выражая готовность сделать без
малейшей оттяжки тотчас же все решительные шаги впредь до
окончательного утверждения всех условий такого мира полномочными собраниями народных представителей всех стран и всех наций,.
....
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/o_mire.htm

Текст выглядит, как минимум, не умно: только совершили госпереворот, а на следующий день провозгласив себя "Рабочим и Крестьянским правительством", "Правительством России" (да и не признанные ни одним государством к тому же) предлагают "всем воюющим народам и их правительствам".
А вот фраза ещё та: "полномочными
собраниями народных представителей всех стран и всех наций" - а есть ли такие "полномочные собрания" "народных представителей" у "всех стран и всех наций"?! .

Так каков же подлинный смысл сего шага?
Если предположить, что даный документ издавался и популяризовался преимущественно для внутреннего пользования, то всё встёт на свои места. Сейчас бы данную акцию назвали PR-акцией.
Смысл сего "декрета" - промывка мозга малограмотным слоям населения, - на тот момент большинству в России + воюющим солдатам армии.
Смотярщие телевизор читающие прессу и слышавшие звон передавали из уст в уста: "наступил, мир, большевики подписали Декрет о мире", склоняясь на сторону новой власти.
Вот вам и весь "декрет".

Так что следует адекватно оценивать силу "декретов" (а тем паче в буржуазных социумах и государствах).

И да... учите историю.

Вместо эпилога

Из "Декрета о земле" 26 октября (8 ноября) 1917 г.

Для руководства по осуществлению великих земельных
преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным собранием, должен повсюду служить следующий крестьянский наказ, составленный на основании 242 местных крестьянских наказов редакцией «Известий Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов» и опубликованный в номере 88 этих «Известий» (Петроград, номер
88, 19 августа 1917 г.).

ха-ха-ха!

а что делать если парковки вообще во дворе нет ?