Проблем нет. Как жильцы многоэтажек решили проблему с парковкой, установив шлагбаумы
Порядок установки шлагбаумов во дворах г. Минска
Решение Мингорисполкома от 22.09.2016 г. № 2786
Приложение к Решению
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
Текст решения Минского горисполкома:
http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3805/
Не совсем понятен текст инструкции:
Настоящий Порядок* ...определяет последовательность действий товариществ собственников, созданных для управления общим имуществом совместного домовладения в многоквартирных жилых домах, организаций застройщиков, инициативных групп участников совместного домовладения, ...организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги
Рассмотрение возможности установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях, осуществляется на основании решений, принятых в соответствии с законодательством (далее – решения):
участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда при проведении общего собрания, созываемого организацией или уполномоченным лицом на основании коллективных обращений граждан.
К примеру мы инициативная группа по установке. В какую организацию мы должны обратиться? ЖЭС, ЖРЭО? И эта организация должна провести общее собрание в связи с обращением? и составить протокол собрания и решение в соответствии с инструкцией?
PS Пример (намеренно?!) коряво стоставленнй инструкции, которую невозможно/сложно применять единообразно.
kirova-stop, по этому Порядку можно много чего написать "хорошего"
Для начала можно почитать вот тут Наводим порядок во дворах (игровые площадки, озеленение)
Проблемы с определением терминов «Общее имущество» и «Придомовая территория»
Также изучаем в Жилищном кодексе
РАЗДЕЛ V
СОВМЕСТНОЕ ДОМОВЛАДЕНИЕ
ГЛАВА 29
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О СОВМЕСТНОМ ДОМОВЛАДЕНИИ
…
ГЛАВА 30
УПРАВЛЕНИЕ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ
Все вопросы - к тому, кто утвердил этот Порядок Среди прочего можно задать и такие:
1. Учитывали ли его разработчики требования пунктов 33, 48 и 53 ст. 1 и раздела V (главы 29, 30 и др.) Жилищного кодекса РБ при разработке данного Порядка?
2. Насчет
участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда при проведении общего собрания, созываемого организацией или уполномоченным лицом на основании коллективных обращений граждан.
Что за собрание такое? Обращаем внимание, что это не общее собрание участников совместного домовладения и не общее собрание участников ТС, а собрание "участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда".
Каким НПА регламентировано его проведение? Каков порядок: созыва данного собрания; извещение его потенциальных участников; проведения (в т.ч. ведения) данного собрания; требования к кворуму; принятия решений; оформления принятых решений и др.
3. Проходил ли Проект Решения №_______ от___________, которым утвержден данный Порядок, юридическую экспертизу перед его утверждением.
Но это все ерунда на фоне главной проблемы:
Рассмотрение возможности установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях, осуществляется на основании решений, принятых в соответствии с законодательством (далее – решения):
Читаем по указанной выше ссылке:
Проблемы с определением терминов «Общее имущество» и «Придомовая территория»
Придомовую территорию можно оградить и на въезде поставить шлагбаум, а внутридворовую территорию - нельзя.
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
Либо наш порядок, либо полная дезорганизация. Там, где хотят обойтись без нас, должен быть хаос! Делайте так, чтобы беспорядок продолжался до тех пор, пока измученные чужаки, отчаявшись, не попросят нас взять власть в свои руки и обеспечить им спокойную жизнь.
Из инструкции по развалу империи-СССР от 1958 г.
(эпиграф)
О сфере законотворчества – отдельный разговор
Почитал Ваши комментарии по указанным ссылкам и выше. Как историку, здесь всё понятно: т.к. коллеги в погонах были «не компетентны» в сферах проживания населения, хозяйствования, градостроительстве, распоряжения коммунальным имуществом, ЖКХ, их вытеснили более «компетентные» группы, которые и писали в такой манере «инструкции» и «законы», чтобы в среде жизни, деятельности, хозяйствования народа была «полная дезорганизация» и «хаос».
Депутаты же нынче заняты решением «больших народохозяйственных задач», актуальнейшим вопросом: «как уравнять в правах всех таксистов?».
**сер тем временем продолжает тупо перепечатывать и транслировать на всю страну пропагандистские материалы, сфабрикованные в период 1941-1945 аппаратом пропаганды Геббельса (в прямом смысле).
https://news.t t.by/culture/531555.html
Материалы, популярные в исто-периоды 1941-45 и 1989-94 гг.
Эта цитата комментарий к одной из фраз, сказанных Джугашвили на торжественном заседании, посвященном 26-летию Октябрьской революции: «Советский строй оказался не только лучшей формой организации, – говорит Сталин. – Да, в течение всех пяти тысяч лет нашей исторической эры, мир еще не знал такой организации. Ни Египет, ни Древний Рим, ни Византия, ни Средние века, ни эпоха инквизиции, никто не знал организации, которую подарил Сталин народам Советского Союза. Предатели и провокаторы, палачи и шпионы, пытки и убийства, застенки, концентрационные лагеря, сексоты на улицах, сексоты на службе, сексоты в собственной семье, плеть и приклад, пуля и яд, деньги, пахнущие кровью, и кровь, пахнущая деньгами, – вот лучшая форма Сталинского строя». Это было сказано 12 ноября 1943 года в передаче радио Берлина на русском языке. Автора назвать трудно. Ясно только, что он служил в ведомстве лучшего пропагандиста той эпохи, доктора философии Йозефа Пауля Геббельса
«Коммунист» и идеолог Карпенко, закончив с разорением и распродажей по сеткам школ, спортучреждений, стадионов, развивает так как это он умеет сферу воспитания и образования поколений.
Короче, все при деле, продолжают «развивать» и «благоустраивать». Наблюдаем, за происходящим и ждём «наступления коммунизма».
PS Вопросы по Инструкции составлю и выложу сюда или в ветку по благоустройству.
kirova-stop,
Почитал Ваши комментарии по указанным ссылкам и выше. Как историку, здесь всё понятно:
Исторические опусы тут (как и других делах) не помогут.
Необходимо направить Заявления в горисполком с 3-мя вопросами, указанными выше. Ответ выложить тут.
А "общие рассуждения" не помогут - для этого есть соответствующие темы форума Не надо эту тему забивать чепухой
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
Коллектив граждан
ЗАЯВЛЕНИЕ
(о получении общедоступной информации и разъяснении положений решения Минского горисполкома)
Минский горисполком издал решение 22.09.2016 г. № 2786 «О некоторых вопросах установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях в г. Минске» (далее – Решение), включающее Порядок установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях в г. Минске (далее – Порядок), где сказано:
«Настоящий Порядок разработан с целью повышения уровня благоустройства придомовых и внутридворовых территорий в г. Минске и обеспечения комфортной городской среды проживания и определяет последовательность действий товариществ собственников, созданных для управления общим имуществом совместного домовладения в многоквартирных жилых домах, организаций застройщиков, инициативных групп участников совместного домовладения, организаций, управляющих общим имуществом, организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги (далее – организации) и уполномоченных лиц, по управлению общим имуществом (далее - уполномоченные лица) по установке устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях в г. Минске.
Рассмотрение возможности установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) ...осуществляется на основании решений, принятых в соответствии с законодательством:
...участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда при проведении общего собрания, созываемого организацией или уполномоченным лицом на основании коллективных обращений граждан».
Обращаем внимание, что это не общее собрание участников совместного домовладения и не общее собрание участников товарищества собственников, а собрание «участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда».
ПРОСИМ:
Сообщить
1. Проходил ли Проект Решения от 22.09.2016 г. № 2786, которым утвержден данный Порядок, юридическую экспертизу перед его утверждением?
2. Учтены ли требования пунктов 33, 48 и 53 ст. 1 и раздела V (главы 29, 30 и др.) Жилищного кодекса РБ при разработке данного Порядка?
3. Каким нормативно-правовыми актами регламентировано проведение необходимого общего собрания?
Каков порядок: созыва данного собрания; извещение его потенциальных участников; проведения (в т.ч. ведения) данного собрания; требования к кворуму? Каков порядок принятия решений; оформления принятых решений?
4. В какое учреждение (если это необходимо) следует обратиться инициативной группе участников совместного домовладения для организации собрания?
Дать письменный ответ в установленные сроки.
Согласно «Инструкции по документационному обеспечению управления в Минском городском исполнительном комитете», утверждённой Решением Минского горисполкома 27.09.2012 № 3000, Глава 2 «Правила оформления документов»
п 23. «Составление и оформление документов предполагают обязательное соблюдение ряда требований и правил, обеспечивающих их юридическую силу...»
п 25 «Документы должны составляться кратко, ясно и не иметь помарок, их содержание должно быть полным, объективным и исключающим поводы к повторной переписке».
20.02.2017
Замечания, предложения?
Пошли по самому простому пути А почему бы не пойти по нормальному?
1. Обратить внимание на
Рассмотрение возможности установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях, осуществляется на основании решений, принятых в соответствии с законодательством (далее – решения):
из чего следует, что придомовые и внутридворовые территории – не одно и тоже. Далее разобраться с понятием термина «придомовая территория» (ссылка дана выше). Определение термина «внутридворовые (дворовые) территории» законодательство не содержит (см. ссылку выше). О чем тогда идет речь в Решении? Разобраться с соотношением этих терминов (что является целым, а что - его частью).
Вопрос: как можно установить шлагбаум, ограничивающий движение на неопределенной зак-вом территории?
Даже если пойти по пути наименьшего сопротивления – разобраться с участниками «собрания»:
участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда при проведении общего собрания, созываемого организацией или уполномоченным лицом на основании коллективных обращений граждан.
Кто участник данного «собрания»? Их 2 вида: 1) участники совместного домовладения и 2) граждане, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда.
Разобраться, что такое «участники совместного домовладения» (ссылка дана выше). Могут ли быть участниками одного совместного домовладения собственники жилых и нежилых помещений, расположенных в разных жилых домах? Нет, не могут (см. ссылку)
Вопросы:
1. Участники какого именно «совместного домовладения»? Одного жилого дома либо разных?
2. Где именно должны проживать граждане «по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда» (в одном доме с «участниками совместного домовладения» либо можно в разных с ними)?
3. Каким нормативно-правовыми актами регламентировано проведение необходимого общего собрания?
Добавить указание, о каком именно «собрании» идет речь:
3. Каким нормативно-правовыми актами регламентировано проведение указанного выше общего собрания участников совместного домовладения, а также граждан, проживающих по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда
kirova-stop, текст Заявления проработать.
После получения ответа горисполкома – подготовить и направить Заявление в Парламент Республики Беларусь по вопросу определения в Жилищном кодексе термина «дворовая (внутридворовая) территория» и его соотношения с термином «придомовая территория». В ближайшее время планируется рассмотрение Проекта ЖК в новой редакции, так что шансы у вас есть...
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
разобраться с понятием термина «придомовая территория» (ссылка дана выше). Определение термина «внутридворовые (дворовые) территории» законодательство не содержит (см. ссылку выше).
1 По ссылке ходили, документы читали ещё вчера.
2. Вы говорите - мы пишем. Вы сказали
Необходимо направить Заявления в горисполком с 3-мя вопросами, указанными выше.
мы составили. Сказали проработать - проработаем.
Так что в горисполком писать?
Что для установки 5-ти шлагбаумов возле 5-ти домов согласно ЖК нужно 5 собраний, а "общее собрание участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда" никакими НПА не предусмотрено? и ни какой силы не имеет?
И с требованием привести текст решения в соответствии с НПА (в том числе выйти с законодательной ицициативой если это требуется)?
Просим Вас добавить куски, что следует вставить.
kirova-stop,
Рассмотрение возможности установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях, осуществляется на основании решений, принятых в соответствии с законодательством (далее – решения):
Установка устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на внутридворовых территориях, в соответствии с законодательством невозможна. Только на придомовых территориях.
Почему - разжевано по ссылке выше.
Плюс вопросы об установке чего-либо на землях общего пользования (к которым относятся и внутридворовые территории без отвода земельного участка под этот объекта - это самовольное строительство.
Придомовые территории - это земли под застройкой, а не земли общего пользования.
Плюс вопросы о собственниках данного устройства (шлагбаума). Кто будет оплачивать его установку и обслуживания? Варианты:
а) все участники совместного домовладения (какого именно?)
б) все участники совместного домовладения (какого именно?) + граждане, проживающие по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда (где именно?)
в) участники совместного домовладения (какого именно?) + граждане, проживающие по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда (где именно?), принявшие участие в собрании
г) участники совместного домовладения (какого именно?) + граждане, проживающие по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда (где именно?), принявшие участие в собрании и проголосовшие "за"
...
Выберите правильный ответ
На основании чего граждане будут обязаны оплачивать установку и обслуживание устройства? Договора? Но договор дело добровольное...
Что делать с недовольными установкой устройства? Напишут они жалобу в Землеустроительную службу на самовольный захват земли и самовольное строительство на землях общего пользования...
Расписать все проблемы - это надо диссертацию написать
Так что сами решайте, что и куда вами писать... Минимум - про собрание. Максимум: собрание + внутридворовая территория + право собственности на устройство + обязанность оплаты устройства и его обслуживания.
Здравствуйте! Делаем очередной подход по организации 2-х шлагбаумов во дворе.
Имеем: общий двор 3-х домов 10-ти подъездов с кольцевым движением вокруг площадки и 3-мя выездами: 1) Проезд-арка 2-х эт. высоты, 2).Выезд без ворот, 3). Выезд-арка на проспект: имеются кованые ворота - закрываются, но без замка (пользуется ежедневно интернет-магазин в арке), высотой 1 этаж (пол-арки застроено этим магазином - т.е. пожар. машина уже не проедет). Есть еще и 4-й выезд - тоже на проспект, но ворота на замке...
Имеем: порядка 10-12 офисов на все дома + кафе (загрузка со двора).
Имеем: нашествие машин перед сеансами в цирк – почти каждый день, в выходные – дважды.
Т.е. к моменту возвращения жильцов с работы офисные еще не отъехали, а цирковые уже приехали)).
Процесс идет: переписаны все автовладельцы, собраны подписи (пред. письма подшиты соотв. активистами). На волне этого "Порядка об установке" будем пробовать с проектом, но:
Вопросы вот в чем:
1. На каком основании можно привлечь к со-финансированию проекта офисных, а тем более, кафе (их машин предостаточно)? Т.к. проект выйдет достаточно сложный и дорогой.
2. Каким образом можно узнать: соблюдены ли нормы по парковкам у цирка (после его капремонта с реконструкцией на вид их явно недостаточно: всего лишь вдоль фасада цирка по Я. Купалы – шт. 30 вместе со служеб. стоянкой). Куда направить запрос (в Комитет Арх-ры?) и как его обосновать? Чтобы как-то привлечь внимание к этому беспределу - и возм., сдвинуть в сторону организации парковочных мест - да хоть у недостроя не-Кемпински!..
LINESSS, изучаем данную тему с самого начала
1. На каком основании можно привлечь к со-финансированию проекта офисных, а тем более, кафе (их машин предостаточно)?
Основанием может быть:
1. Договор (на что именно?) - в общем случае договора заключаются в добровольном порядке
2. Решение уполномоченного субъекта (организация, лицо, собрание), принятое в установленном законодательством порядке с последующим заключением договора в обязательном порядке
По этому вопросу писать в Минжилкомхоз
2. Каким образом можно узнать: соблюдены ли нормы по парковкам у цирка (после его капремонта с реконструкцией на вид их явно недостаточно: всего лишь вдоль фасада цирка по Я. Купалы – шт. 30 вместе со служеб. стоянкой). Куда направить запрос (в Комитет Арх-ры?)
Да. Образцы обращений смотрим тут
Спросить:
1. Основные технико-экономические показатели объекта строительства: общая площадь, функциональное назначение объекта строительства и его частей, мощность (вместимость, пропускная способность) составных частей объекта.
2. Вместимость парковки (стоянки) для обслуживания объекта строительства.
Подскажите, жильцы соседнего дома, во дворе которого я парковал свой авто установили шлагбаум. Куда жаловаться на них что бы они убрали свой шлагбаум?
Спокойный,
Куда жаловаться на них что бы они убрали свой шлагбаум?
Читаем тему с начала - все разжевано
Также обращаем внимание на Самовольное строительство и его последствия
Для начала жалоба в Землеустроительную службу г.Минска + в местный исполком (Администрация р-на).
RET_FRAN, я писал жалобу в исполком Октябрьского района там ответили что типа шлагбаум установлен на законном основании и типа все документы у них есть. Но подробностей и каких документов не знаю.
1. Описываете обстоятельства дела. Что представляет из себя прилегающая к жилому дому территория, расположенные на ней проезды, парковки, их размещение относительно жилого дома, откуда осуществляется въезд на эти проезды. Описываете рядом расположенные объекты (другие жилые дома). Если несколько жилых домов имеют общую дворовую территорию, то обязательно это указываете. Описать, когда примерно и где именно установлен шлагбаум, проезд куда именно он ограничивает. Желательно приложить схему расположения проездов, шлагбаума и других объектов на прилегающей к жилому дому территории.
2. Установка данного шлагбаума затрагивает законный интерес заявителя, а именно – возможность беспрепятственного пользования проездом, местами для стоянки автотранспорта и др.
Земельные отношения осуществляются на основе принципа учета гласности и общественного мнения при принятии решений об изъятии и предоставлении земельных участков (ст. 5 Кодекса Республики Беларусь о земле).
3. Прошу:
1 Провести проверку и установить:
1.1 Границы земельного участка, созданного для строительства и обслуживания жилого дома №___ по ул._________
1.2 Входят ли в границы указанного выше земельного участка следующие объекты:
а) проезд вдоль фасада жилого дома №___ по ул___________
б) места для стоянки автотранспорта, расположенные ___________
в) территория, на которой размещен шлагбаум
1.3 Если указанные выше объекты не входят в границы указанного выше земельного участка, то к какому виду земель в соответствии со ст. 7 Кодекса о земле Республики Беларусь относится территория, на которой расположены указанные выше объекты («земли общего пользования населенных пунктов» либо «земли под застройкой»)? Если к «землям под застройкой», то кто является землепользователем данных участков?
2. Провести проверку соблюдения земельного законодательства при установке шлагбаума. В случае установления нарушений – принять меры реагирования.
Приложение на 1 листе (схема расположения проездов, шлагбаума и других объектов на прилегающей к жилому дому территории)
1. Описываете обстоятельства дела.
2. Установка данного шлагбаума затрагивает законный интерес заявителя, а именно – возможность беспрепятственного пользования проездом, местами для стоянки автотранспорта и др.
3. Прошу:
1 Провести проверку и установить:
1.1 Разрабатывалась ли в соответствии с п.п. 6 и 7 ст. 51 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» проектная документация на установку шлагбаума.
1.2 Согласовывалась ли указанная выше проектная документация с территориальными подразделениями архитектуры и градостроительства.
2. Провести проверку соблюдения законодательства об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности при установке указанного шлагбаума. В случае установления нарушений – принять меры реагирования.
Приложение на 1 листе (схема расположения проездов, шлагбаума и других объектов на прилегающей к жилому дому территории)
1. Описываете обстоятельства дела.
2. Установка данного шлагбаума затрагивает законный интерес заявителя, а именно – возможность беспрепятственного пользования проездом, местами для стоянки автотранспорта и др.
3. Прошу:
1. Сообщить, согласовывалась ли с органами ГАИ возможность установки указанного шлагбаума?
2. Если согласовывалась, то при каких условиях (обеспечить беспрепятственный доступ определенных служб и т.п.)
Приложение на 1 листе (схема расположения проездов, шлагбаума и других объектов на прилегающей к жилому дому территории)
офлайн
dvornik107
Senior Member
|
|
564 |
13 лет на сайте Город:
|
Спокойный:Подскажите, жильцы соседнего дома, во дворе которого я парковал свой авто установили шлагбаум. Куда жаловаться на них что бы они убрали свой шлагбаум?
Установку шлагбаумов узаконили, если что. В новостройках дворовая парковка входит в стоимость квартиры. Её оплатили жильцы, но не Вы. А против паркунов из соседних совковых коробок нужно ещё узаконить и будку с автоматчиком.
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
9 лет на сайте Город:
|
Коллектив граждан
Адрес для корреспонденции:
ЗАЯВЛЕНИЕ
(о приведении решения Минского горисполкома от 22.09.2016 г. № 2786 в соответствие с требованиями нормативно-правовых актов Республики Беларусь и иным вопросам)
Сокращения:
МГИК: Минский городской исполнительный комитет
МГИК издал решение от 22.09.2016 г. № 2786 «О некоторых вопросах установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях в г. Минске» (далее – Решение), включающее Порядок установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях в г. Минске (далее – Порядок).
В Порядке сказано:
«Рассмотрение возможности установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на придомовых и внутридворовых территориях, осуществляется на основании решений, принятых в соответствии с законодательством (далее – решения)».
Установка устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) на внутридворовых территориях, в соответствии с законодательством невозможна. Определение термина «внутридворовые (дворовые) территории» законодательство не содержит, определены лишь: «придомовые территории».
Как можно установить шлагбаум, ограничивающий движение на неопределенной законодательством территории?
В п. 48 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь содержится определение следующего термина: «Придомовая территория – земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома».
Из данного определения следует, что придомовая территория – это «земельный участок». Согласно абз. 18 ст. 1 Кодекса Республики Беларусь о земле № 425-З от 23.07.2008 (далее – КоЗ) «земельный участок – часть земной поверхности, имеющая границу и целевое назначение и рассматриваемая в неразрывной связи с расположенными на ней капитальными строениями (зданиями, сооружениями)».
При этом в соответствии с ч. 1 ст. 20 КоЗ «Земельный участок считается созданным, измененным, прекратившим существование с момента государственной регистрации соответственно его создания, изменения, прекращения существования».
На практике в большинстве случаев (особенно в старой застройке) граница земельного участка, предназначенного для строительства и обслуживания жилого дома, проходит по отмостке жилого дома. При этом земельный участок, предназначенный только для обслуживания жилого дома (часть «придомовой территории») не создавался и не регистрировался. Соответственно, все «элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома», располагаются за пределами указанного земельного участка, т.е. за пределами «придомовой территории» и, соответственно, общим имуществом не являются.
Значит, «придомовые территории» – это земли под застройкой, а не земли общего пользования.
Установка чего-либо на землях общего пользования (к которым относятся и внутридворовые территории) без отвода земельного участка под этот объект – является самовольным строительством.
Решение не предусматривает механизма отвода земель общего пользования под установку шлагбаумов.
Каким образом будут рассмотрены жалобы в Землеустроительную службу и прокуратуру на самовольный захват земли и самовольное строительство на землях общего пользования?
В Порядке сказано:
Рассмотрение возможности установки устройств, ограничивающих движение транспортных средств (шлагбаумов) ...осуществляется на основании решений, принятых в соответствии с законодательством:
...участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда при проведении общего собрания, созываемого организацией или уполномоченным лицом на основании коллективных обращений граждан».
Обращаем внимание, что это не общее собрание участников совместного домовладения и не общее собрание участников товарищества собственников, а собрание «участниками совместного домовладения, гражданами, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда».
Согласно Статье 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь (далее – ЖК) от 28.08.2012 N 428-З: «53. Совместное домовладение – правоотношения собственников объектов недвижимого имущества, находящихся в собственности двух и более собственников».
Таким образом участниками одного совместного домовладения собственники жилых и нежилых помещений, расположенных в разных жилых домах быть не могут, а граждане, проживающими по договору найма жилого помещения государственного жилищного фонда не являются участниками домовладения.
Какими нормативно-правовыми актами регламентировано проведение необходимого общего собрания?
Каков порядок: созыва данного собрания; извещение его потенциальных участников; проведения (в т.ч. ведения) данного собрания; требования к кворуму? Каков порядок принятия решений; оформления принятых решений?
Порядок не рассматривает вопросов права собственности, обязанность оплаты устройства и его обслуживания (с учётом того, что решение затрагивает права всех жителей).
ПРОСИМ:
1. Сообщить проходил ли Проект Решения от 22.09.2016 г. № 2786, которым утвержден данный Порядок, юридическую экспертизу перед его утверждением?
2. Сообщить учтены ли требования пунктов 33, 48 и 53 ст. 1 и раздела V (главы 29, 30 и др.) Жилищного кодекса РБ при разработке данного Порядка?
3. Доработать Решение, и привести его в соответствие с нормативно-правовыми актами республики Беларусь; сообщить сроки доработки.
4. В Палату представителей национального собрания Республики Беларусь, Национальный центр законодательства и правовых исследований Республики Беларусь, Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь с целью совершенствования законодательства нами направлены предложения по внесению изменений в ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь; поддержать данные предложения при согласовании проекта Закона.
Дать письменный ответ в установленные сроки.
Согласно «Инструкции по документационному обеспечению управления в Минском городском исполнительном комитете», утверждённой Решением Минского горисполкома 27.09.2012 № 3000, Глава 2 «Правила оформления документов»
п 23. «Составление и оформление документов предполагают обязательное соблюдение ряда требований и правил, обеспечивающих их юридическую силу...»
п 25 «Документы должны составляться кратко, ясно и не иметь помарок, их содержание должно быть полным, объективным и исключающим поводы к повторной переписке».
Приложение (на 6-х листах):
1. Проблемы с определением терминов «Общее имущество» и «Придомовая территория» (анализ законодательства)
2. Копия предложения по внесению изменений в ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь
06.03.2017
Подобное направим в ППНС, приведём пример с Решеним МГИК и приложим анализ отсюда: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17982739#p89627698
Что просить у ППНС?