Ответить
  • jjj7 MemberАвтор темы
    офлайн
    jjj7 Member Автор темы

    428

    13 лет на сайте
    пользователь #56046

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 16 июля 2015 17:18

    Так как тема шлагбаумов очень сырая и толковых специалистов по ней нет, создам новую тему с описанием нашей проблемы.
    Соседи незаконно поставили шлагбаум и уже год как он стоит. Вот описание нерешаемой проблемы http://www.abw.by/news/182930/.
    Может есть у кого мысли как действовать дальше?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    # 16 июля 2015 17:35

    1. Проезды возле жилых домов регламентируются не только чисто "строительными" ТКП (227-м), но и противопожарными нормами ТКП 45-2.02-242-2011 "Ограничение распространения пожара. Противопожарная защита населенных пунктов и территорий предприятий. Строительные нормы проектирования"
    Разворотные площадки предназначены, прежде всего, не для разворота легкового самоходного автолома, а для разворота пожарных машин.
    Соответственно, можно написать жалобу в областное МЧС с требованием проверить выполнение противопожарных норм и правил на придомовой территории жилых домов №№____ по ул._______ в т.ч. и на парковке возле жилого дома №_____ по ул._________
    К жалобе приложить ответы госорганов про шлагбаум.
    2. "Дополнительную опасность создают пешеходы, вынужденные ходить не по тротуару, а прямо по проезжей части". Это называется "отсутствие разделения пешеходных и автомобильных зон". Можно писать жалобу в областное УГАИ.
    3. Общий надзор за соблюдением всеми государственными органами, организациями и должностными лицами требований законодательства осуществляет прокуратура. В данном случае - районная прокуратура. Бюррократизм, волокита и бездействие - это нарушение требований законодательства.

    Не тормози – включай мозги
  • jjj7 MemberАвтор темы
    офлайн
    jjj7 Member Автор темы

    428

    13 лет на сайте
    пользователь #56046

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 16 июля 2015 19:32 Редактировалось jjj7, 2 раз(а).

    RET_FRAN,

    МЧС ответили, что шлагбаум не является препятствием для движения пожарной аварийно-спасательной техники. При пожаре они его снесут? Также как и сооружение, построенное для обслуживания шлагбаума, которое сужает проезд? (Непонятно почему никого не интересует, что скорые, приехавшие в дом перед шлагбаумом развернуться не могут, не говоря уже о жильцах и не одном ДТП связанным с этими разворотами). Доходит до смешного -пару дней назад ГАИ около 20 минут ждали пока им откроют шлагбаум, так как не могли выехать.

    ГАИ вообще говорят, что это совсем их не касается никаким боком...

    ТКП 45-3.03-227-2010
    5.3.11 Тупиковые проезды следует заканчивать разворотными площадками размером 12×12 м
    или кольцом с радиусом закругления по оси проезда не менее 5 м, расстояние которых от края про-
    езжей части до стен зданий, подпорных стенок и оград должно быть не менее 1,5 м. Использование
    разворотных площадок для стоянки автомобилей не допускается.

    Тут про пожарную технику не сказано ничего. Думаете можно сделать исключение и согласовать шлагбаум вопреки ТКП?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    # 16 июля 2015 21:10

    При строительстве объектов разрабатывается генеральный план объекта, проект благоустройства придомовых территорий жилых домов. В состав проектной документации входит проект организации дорожного движения.
    Соответственно, необходимо самовольное строительство привести в соответствии с проектным решением. Это вопросы Инспекции Департамента по контролю и надзору за строительством по Минской области.
    Любой ответ можно обжаловать в вышестоящую организацию. Пишется жалоба, излагаются обстоятельства дела, в конце

    Прошу рассмотреть данную жалобу в порядке п. 1 ст. 20 Закона "Обращениях граждан и юридических лиц" и принять меры реагирования.

    К жалобе прилагается копия обращения и копия ответа на него.

    Не тормози – включай мозги
  • jjj7 MemberАвтор темы
    офлайн
    jjj7 Member Автор темы

    428

    13 лет на сайте
    пользователь #56046

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 16 июля 2015 21:53 Редактировалось jjj7, 6 раз(а).

    Тут в исполкоме тоже загвоздка была. Генплана мы не видели. В отделе архитектуры сказали, что наш двор не тупиковый и разворотное кольцо, естественно, не должно было быть в нашем дворе, оно дальше в тупике. Но с установкой шлагбаума доступ к нему закрыт и фактически мы становимся тупиковым двором и шлагбаум они никогда не согласуют. 10 писем с весны пришло, что готовятся документы в суд о демонтаже шлагбаума и до сих пор ничего. А в последнем письме указано, что будет проводиться обследование объектов и составлено заключение о принятии в эксплуатацию объекта, либо его демонтаже. Вот тут совсем странно... 99%, что его хотят принять, чтобы мы успокоились, потому что убирать его никто не собирается.
    И вот если его принимают в эксплуатацию, то писать в прокуратуру, либо сразу подавать в суд? И на кого и с какими основаниями?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    # 17 июля 2015 08:13

    jjj7, суд - это небесплатный и небыстрый в реагировании правоохранительный орган. В отличие от прокуратуры.
    Что и куда писать - указано выше.
    Можно почитать Статья 223. Самовольное строительство и его последствия
    Для установки шлагбаума необходима корректировка проектной документации на строительство жилых домов, которая ранее была разработана, прошла экспертизу и утверждена заказчиком. Т.е. необходима разработка проектной документации.
    Требуйте исполнения ст. 223 ГК

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    Не тормози – включай мозги
  • Sergelius Senior Member
    офлайн
    Sergelius Senior Member

    1246

    10 лет на сайте
    пользователь #152008

    Профиль
    Написать сообщение

    1246
    # 20 сентября 2015 09:37

    с удовольствием поставили бы шлагбаумы у себя во дворе-свердлова 22!!!! с превеликим!! и начихать на госты,снипы и т.д.,пожары всякие.....да народец неподьемный..

  • Селяви Senior Member
    офлайн
    Селяви Senior Member

    8337

    8 лет на сайте
    пользователь #476232

    Профиль
    Написать сообщение

    8337
    # 21 сентября 2015 21:12
    Sergelius:

    с удовольствием поставили бы шлагбаумы у себя во дворе-свердлова 22!!!! с превеликим!! и начихать на госты,снипы и т.д.,пожары всякие.....да народец неподьемный..

    Если инициативная группа в Вашем дворе добъется строительства школы по боксу, то шлагбаум Вам ни чем не поможет :-?
    Здесь http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13816455&start=0

    Ничего не стыдно, никогда не стыдно .....
  • Aikosha Member
    офлайн
    Aikosha Member

    398

    8 лет на сайте
    пользователь #457686

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 29 сентября 2015 17:42

    Добрый день. Знающие люди подскажите пожалуйста по поводу установки шлагбаума.
    1. Мы имеем гаражный кооператив. ( Земля оформлена и передана в аренду и обслуживание кооперативу. Гаражные блоки тоже оформлены в БТИ.)
    2. Гаражный кооператив не охраняется, но при въезде есть пункт охраны большого магазина.
    3. Пункт №3 самый главный. За нашим кооперативом существует смежный гаражный кооператив который больше нашего как минимум в 2 раза. Проезд автотранспорта в смежный кооператив можно осуществлять как через наш кооператив, так же есть и другая дорога как говорится в объезд.
    4. В объезд автовладельцы смежного кооператива ездить на отрез отказываются и ездят через наш кооператив, тем самым превратив улицы нашего кооператива в танкодром ( по другому проезды назвать язык не поворачивается).
    5. Люди пробовали устанавливать не законные ограждения, но разного рода службы (МЧС, ГАИ) давали штрафы и заставляли убирать ограждения.
    Вопрос, как по закону установить шлагбаум. Если можно конечно.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    # 29 сентября 2015 18:23

    Aikosha, пишите в горисполком заявление на установку шлагбаума

    Не тормози – включай мозги
  • Aikosha Member
    офлайн
    Aikosha Member

    398

    8 лет на сайте
    пользователь #457686

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 30 сентября 2015 01:45
    RET_FRAN:

    Aikosha, пишите в горисполком заявление на установку шлагбаума

    Если честно, то никогда раньше в такие инстанции ничего не писал. Подскажите пожалуйста это пишется в произвольной форме на имя председателя исполкома или может как нибудь по другому.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    # 30 сентября 2015 09:38

    Aikosha, состоит из 2-х частей:
    1. Излагаете обстоятельства дела и проблемы ваши
    2. Излагаете требование ("Прошу рассмотреть вопрос о возможности установки...";).

    Не тормози – включай мозги
  • Aikosha Member
    офлайн
    Aikosha Member

    398

    8 лет на сайте
    пользователь #457686

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 30 сентября 2015 15:54

    Спасибо, попробую составить заявление. После ответа отпишусь.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3547

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3547
    # 2 декабря 2015 01:11 Редактировалось kirova-stop, 1 раз.

    1. Можем ли мы на вьезд во двор Кирова-Свердлова-Ульяновская поставить запирающие устройства (шлагбаумы)? Если да, то как это сделать?
    2. У нас сейчас ПДП на корректировке. Можно ли в ПДП внести проектное решение, согласно которому установят шлагбаумы?

    Это шлагбаумы с GSM-модулем, номера всех жильцов занесены в его память - подъехал, позвонил на палку, она поднялась. Данный тип шлагбаумов не попадает под запрет. Номера коммунальных служб, милиции, скорой и т.д. так же занесены в модуль.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    # 2 декабря 2015 09:06 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    1. Обращаться с заявлением в горисполком
    2. Можете

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3547

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3547
    # 2 декабря 2015 14:44

    Создание ТС обязательно?

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4737

    7 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4737
    # 2 декабря 2015 16:04 Редактировалось Стройэксперт, 1 раз.

    2. У нас сейчас ПДП на корректировке. Можно ли в ПДП внести проектное решение, согласно которому установят шлагбаумы?

    Это шлагбаумы с GSM-модулем, номера всех жильцов занесены в его память - подъехал, позвонил на палку, она поднялась. Данный тип шлагбаумов не попадает под запрет. Номера коммунальных служб, милиции, скорой и т.д. так же занесены в модуль.

    kirova-stop:

    1. Можем ли мы на вьезд во двор Кирова-Свердлова-Ульяновская поставить запирающие устройства (шлагбаумы)? Если да, то как это сделать?
    2. У нас сейчас ПДП на корректировке. Можно ли в ПДП внести проектное решение, согласно которому установят шлагбаумы?

    Это шлагбаумы с GSM-модулем, номера всех жильцов занесены в его память - подъехал, позвонил на палку, она поднялась. Данный тип шлагбаумов не попадает под запрет. Номера коммунальных служб, милиции, скорой и т.д. так же занесены в модуль.

    Сначала получить согласие всех жильцов на уплату земельного налога по участку всего двора и компенсацию затрат по установке и дальнейшей эксплуатации шлагбаума. Затем решить присутствие круглосуточной дежурной службы, которая будет следить за работой шлагбаумов. Собрать денежку на на оборудование данного места, проложить эл сети и установить шлагбаумы. Иного не дано!За ваши деньги любой каприз!Но деньги утром!!!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693
    # 2 декабря 2015 16:45

    Повторяю еще раз: пишите заявление в горисполком, в котором ставите следующие вопросы:
    1. Возможно ли установка шлагбаума на въезде во двор _______ (обосновать его необходимость)
    2. Если возможна, то в каком порядке?

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19693

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19693