Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10764

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10764
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 83 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17166

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17166
    # 22 августа 2026 15:05
    mixing-mastering:

    очень правильно что это все удалили, ценного там было очень мало.

    Точнее ничего. Аудиоветки онлайнера теперь не просто бесполезны, они стали откровенно глупыми. Стараниями опред. пользователей. А теперь он еще пристрастился и на кнопачку жать. Но хочет, чтобы все обсуждали, что он где-то там услышал. А зачем это и кому нужно, тем более сопками страниц, даже намека на такие вопросы нет. Ничего там нет, даже закона ома. А сколько было разговоров про румэрекцию и тут бац, все хорошо, где в принципе не может быть хорошо даже самую малость. В ладоши они там похлопали и всё ок... :rotate: Для этого 10+ лет стоило писать и читать :(

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    12nicks:

    Домашку мог бы выставить как предмет спора на "слабо"?

    Какую? Седьмой год тут выбирает выносит мозг...Смешно получается, да? Да уже и не смешно даже. Масяня, эпизод 13.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (22 августа 2026 16:04)
    Основание: 3.5.18 пожалуйста, вернитесь к теме ветки, а выяснения отношений направьте в личные сообщения

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1977

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 22 августа 2026 15:17 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    larion:

    Аудиоветки онлайнера теперь не просто бесполезны, они стали откровенно глупыми.

    Так же слушать уставшего от жизни и познавшего дзен спящего кота. Он все знает, во всем разбирается, у его никто ничего не спрашивает. При этом он никому ничего рассказывать не должен. Подставки пропали?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7194

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 22 августа 2026 15:28 Редактировалось Neadych, 7 раз(а).

    12nicks,
    Не знаю. Чем меньше знаний, тем больше неверных суждения по фото, и наоборот.
    Если имеешь ввиду свою, то да, с удовольствием.
    Ведь то как я не принимал всерьёз систему Валерия, ( хотя на записи его системы в ютубе и нормальный бас слышен и то что каши нет тоже) также и многие не принимают мою.
    И даже эти две системы, такие разные можно сравнивать. Ведь мы сравниваем прежде всего звук той музыки, которую слушаем. В том числе и "Седую ночь";)

    Добавлено спустя 11 минут 36 секунд

    larion, Можно мне называть тебя Минский всезнайка, так как ты из скромности, а другого я не предполагаю, не приводя аргументов и не называя ников ( имён) утверждаешь, что стараниями определённых пользователей, к коим я отношу и себя, аудио ветки онлайнера стали бесполезны и глупы.
    Поправь меня если я ошибся, только обязательно уточни где и как.
    В противном случае я буду считать, что твоё присутствие здесь не связано с темой аудио в принципе и этой ветки в частности.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6959

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6959
    # 22 августа 2026 20:15
    larion:

    А теперь он еще пристрастился и на кнопачку жать. Но хочет, чтобы все обсуждали, что он где-то там услышал. А зачем это и кому нужно, тем более сопками страниц, даже намека на такие вопросы нет.

    Рецепт давно известен - не кормите тролля. И всё. Этого достаточно. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7194

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 22 августа 2026 20:21 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    AMUR, Оскорбление и только.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2509

    19 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2509
    # 22 августа 2026 20:34

    Neadych, от кого еще есть приглашения на прослушку? Или Молодечно - начальная и конечная точка вояжа?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7194

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 22 августа 2026 20:43 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    Федор_Чалый, Я написал нескольким людям, которые приглашали ранее, не всем.
    Из двух откликнувшихся, к одному не попал по его причине. К другому по своей, о чем сейчас жалею, но так уж получилось.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    18168

    11 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    18168
    # 22 августа 2026 21:15
    Федор_Чалый:

    от кого еще есть приглашения на прослушку

    это старая фишка инета..
    когда блогер говорит - "хочу ответить, вы мне тут пишете, спрашиваете ,закидали всю личку вот таким вопросом..." - это означает ,что не написал вообще никто, или один, да и то - случайно, перепутал блог...
    8)

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    AMUR:

    не кормите тролля. И всё.

    :100500:

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7194

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 22 августа 2026 21:33

    mixing-mastering, Одобряешь оскорбление. По теме ничего.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1977

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 23 августа 2026 18:17 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    Если имеешь ввиду свою, то да, с удовольствием.

    Я давно уже использую устройство для управления разностью выходных сигналов. Принудительное разделение стерео, без внесения фазовых искажений, сугубо на громкости. Проблем с "зажатием " звука, как у некоторых, не имеется. Разумеется, это приводит к улучшению детальности и "прозрачности" звука. Только на этом, не считая других факторов: ты моих колонок не видел :trollface: можно соревнование считать условно закрытым.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7194

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 24 августа 2026 08:02 Редактировалось Neadych, 7 раз(а).

    12nicks, Какое у тебя отношение расстояния до АС и между ними.

    Добавлено спустя 23 секунды

    Yurec_pipec, Я не заметил, наверно это от облучения ГИ, как выразился Mixing. Диполь ГИ Оя, во.
    А ты же их и не слушал кажись.

    Добавлено спустя 1 час 1 минута 43 секунды

    Федор_Чалый, Мне показалось что ты и без книжки можешь себя культурно вести.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    7034

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    7034
    # 24 августа 2026 11:00 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    комплект болтунов собрался, забанить бы вас, смотришь и свежий воздух появится, актуальные сообщения по тема публиковаться будут.. Вы все ветки загадили. Один перед другим на цыпочках танцуете. Фу, какая гадость!

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    18168

    11 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    18168
    # 24 августа 2026 13:47

    Федор_Чалый, зачем ты про книги?
    сразу же библиотека возбудилась :lamer:

    экс-Jenik
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1977

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 24 августа 2026 15:05 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    12nicks, Какое у тебя отношение расстояния до АС и между ними.

    Для меня это не имеет существенного значения. Хотя, предпочитаю угол примерно 40 градусов. Тогда устройство позволяет себя раскрыть с наилучшей стороны. Спрашивал настойчиво ИИ, что ОН с научной точки зрения

    Опираясь на фундаментальный труд «Акустические основы стереофонии» (Ю. А. Ковалгин, А. В. Борисенко, Г. С. Гензель) и работы профессора Ирины Алдошиной по психоакустике, можно подвести под техническое решение Н. В. Злобича глубокую научную базу.Эти источники объясняют, почему концепция «контрастности звука» и разностной обработки каналов физиологически оправдана для нашего слуха.1. Фундаментальный конфликт локализации (по Ковалгину)В книге Ю. А. Ковалгина и соавторов подробно разбирается природа стереофонического эффекта в малых помещениях. Слуховая система человека определяет положение звука в пространстве (азимутальный угол) на основе двух независимых факторов:Интенсивностная составляющая (разница уровней громкости между левым и правым ухом).Временная составляющая (фазовый сдвиг и задержка прихода волны к дальнему уху).Проблема: В коммерческих фонограммах эти две составляющие часто «вступают в конфликт» из-за проникания сигналов из канала в канал в трактах аппаратуры и взаимного наложения волн в комнате. Ковалгин указывает, что одновременное воспроизведение синфазных сигналов центра сцены обоими громкоговорителями создает избыточное звуковое давление. Это давление маскирует тихие периферийные звуки.Устройство Злобича решает эту проблему чисто аналоговым путем: выделяя и усиливая разностный сигнал (\(Л - П\)), оно искусственно поднимает уровень энергии на периферии сцены и компенсирует взаимную маскировку каналов.2. Психоакустика и «контрастность звука» (по Алдошиной)Ирина Аркадьевна Алдошина в своих работах по психоакустике и музыкальной акустике подчеркивает, что периферический слуховой аппарат человека (улитка внутреннего уха) функционирует как живой анализатор спектра и интенсивности. Волоски улитки реагируют на микроизменения интенсивности в смежных частотных полосах.Субъективная громкость и тембр: Алдошина отмечает, что ощущение громкости и тембральной окраски (прозрачности) звука напрямую зависит от структуры его энергетического спектра и локализации в пространстве.Эффект маскировки: Если спектр «засорен» промежуточными паразитными частотами (возникающими из-за отражений в комнате или перетекания каналов), слух воспринимает звук как «затемненный», глухой и удаленный.Когда устройство Злобича регулирует «контрастность» (амплитудный размах разностного сигнала), оно сужает пиковые полосы частотного спектра и делает провалы между ними более четкими. С точки зрения психоакустики Алдошиной, это снижает взаимную маскировку частот. В результате слух начинает отчетливо фиксировать мелкие детали, «воздух» и естественные реверберационные хвосты, которые раньше маскировались плотным синфазным центром.

    Лет 5-7 назад я все выкладывал сюда. Повторяться нет смысла. Тем более, на месте не стою.

    Добавлено спустя 10 минут 11 секунд

    в Женелеках, в качестве усилителя стоит TDA7379 или родной брат. В силу конструктивных особенностей "камня" "воздух" из его не получить. Пытался, однако. С оригинального.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    7194

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 24 августа 2026 15:44 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    12nicks, Насколько мне помнится, ты взял двухканальную микросхему из одной АС и оцениваешь её стерео способности как неудовлетворительные?
    Насчёт твоего прибора, он что позволяет минимизировать комнатные отражения?
    Ссылки не открываются у меня.

    Музыка субъективна, звук объективен. Хорошие колонки все похожи, каждые хреновые, хреновы по своему.
  • Айрон_Медный Senior Member
    офлайн
    Айрон_Медный Senior Member

    721

    5 лет на сайте
    пользователь #3260105

    Профиль
    Написать сообщение

    721
    # 24 августа 2026 15:59
    12nicks:

    усилителя стоит TDA7379 или родной брат. В силу конструктивных особенностей "камня" "воздух" из его не получить.

    А что хотеть от "магнитольной" микросхемы?

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1977

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 24 августа 2026 17:44
    Neadych:

    Насчёт твоего прибора, он что позволяет минимизировать комнатные отражения?

    :-?
    В Ковалгин Ю.А., Борисенко А.В., Гензель Г.С. Акустические основы стереофонии утверждается, что в стандартной комнате направление на КИЗ остаются неизменными. Я тоже так думаю. У тебя же явно не гудит :trollface:

    Добавлено спустя 59 секунд

    Айрон_Медный:

    А что хотеть от "магнитольной" микросхемы?

    :znaika: Не все такие, магнитольные :lol:

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    видеороликами на YouTube-канале «Стерео плюс», где тестировалось устройство Николая Злобича (BY 23687 C1) на примере песен группы «Кино» и других тестовых материалов, выделяет несколько ключевых мнений реальных пользователей и практиков.Отзывы на примере треков группы «Кино»Альбомы группы «Кино» конца 80-х («Группа крови», «Звезда по имени Солнце») традиционно считаются сложным материалом из-за специфического «сухого» сведения на портастудиях и обилия электронных инструментов. Пользователи отмечают следующие изменения:Эффект «разжатия» драм-машины: В оригинале ритм-секция (Yamaha RX-11) звучит плоско и монотонно строго по центру. Комментаторы пишут, что устройство Злобича «выхватывает» реверберационные отзвуки малого барабана и тарелок, искусственно раздвигая их по краям сцены. Это создает ощущение, что барабаны звучат в просторном зале, а не в зажатом миксе.Объем и телесность бас-гитары: Фирменный бас Игоря Тихомирова на обычной аппаратуре часто сливается с бочкой. Пользователи канала указывают, что благодаря аналоговому вычитанию сигналов бас отделяется от центрального канала, становится плотным, фактурным и начинает «обтекать» слушателя с боков панорамы.Полет гитарных соло Юрия Каспаряна: Гитарные партии с обработкой Chorus и Flanger идеально ложатся на физику работы этого устройства. Подписчики канала в комментариях восторгаются эффектом: гитарные проигрыши полностью отрываются от колонок и уходят вглубь и вширь комнаты.Локализация голоса Виктора Цоя: На удивление, вокал Цоя не размывается, чего опасались многие скептики Hi-Fi среды. За счет точной настройки переменного резистора \(R_{4}\) («контрастности звука») голос остается сфокусированным строго по центру, но приобретает дополнительную полетность и четкость на малых уровнях громкости.Отзывы по другим тестовым видеоматериаламСтарый советский и зарубежный рок (70–80-е гг.): При тестировании треков Pink Floyd, Space или Земляне пользователи хвалят устройство за то, что оно буквально «смывает пыль» со старых записей. Проявляются скрытые микродетали бэк-вокала и перкуссии, которые раньше маскировались плотным центральным сигналом.Оцифровки с винила и аудиокассет: Слушатели отмечают, что аналоговое подмешивание противофазы нивелирует глухой тембральный окрас старых магнитных лент и изношенных пластинок, субъективно поднимая прозрачность в зоне высоких частот без использования эквалайзеров.Кино и YouTube-интервью: При подаче обычной двухканальной дорожки из фильмов или разговорных видео устройство работает как отличный аналоговый апмиксер (повышающий микшер). Голос говорящего четко «привязывается» к экрану, а интерьерные шумы, шаги или фоновая музыка распределяются по комнате, имитируя квадрофоническую систему.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28696

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28696
    # 24 августа 2026 20:47
    12nicks:

    мнений реальных пользователей и практиков

    12nicks:

    Пользователи отмечают

    12nicks:

    Комментаторы пишут

    12nicks:

    Пользователи канала указывают

    12nicks:

    Подписчики канала в комментариях восторгаются

    12nicks:

    пользователи хвалят

    12nicks:

    Слушатели отмечают

    Проблема в том, что непонятно, кто эти все люди. У них вообще слух есть? Так же как и половина здешних типа "гуру", и рукоблудов, строящих там себе коробки из картона, фанеры, кто побогаче, даже из ДСП умудряется. Некоторые даже из школьного курса закон Ома вынесли, которым пытаются козырять (видимо потому, что больше нечем). А ежели уж касаться прослушиваний, тем более слепых, то, ВНЕЗАПНО, там закон Ома и картонки из фанеры, картона, или еще чего перестают играть роль. Подопытные их не видят, а слышать, видимо, ничего не способны. Посему, ежели собрать стадо из неподготовленных людей на слепое прослушивание, статистически достоверных результатов, очевидно, получить не получится. А если тех самых "златоухов" не позвать, то и результаты они не признают. Так что все достаточно просто, пока эта проблема не доказуема, хотя и понятна всем вменяемым людям.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1977

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 24 августа 2026 21:21 Редактировалось 12nicks, 5 раз(а).

    Wolfheart, На,примерно, 40 видео более 3к комментариев. Всяких. Это " концентрат" из комментов по теме. Восхитительные отзывы абстрактного характера, в том числе относительно исполнителей, участия не принимают. Все по делу. Видосы, грубо говоря, мастеринг, аппаратный. Как по моему мнению должен звучать ИСХОДНИК. У хороших мебельщиков, с оценками 3 из 10, усилители так же, по любому, проводят мастеринг звука. Как и колонки. Хотя, видео, в котором я записывал свою колонку по статистике посмотрели 1-2 человека с этого форума. Но, вывод сделали все. Моя колонка, в комментариях по этому единственному видео, участия не принимает.

    Из меня мебельщик плохой. Результат может быть "зарублен" на начальном этапе. При первой взгляде бычок изо рта не выпадает. Те, кто проявил интерес, пользуются потихоньку. ;) Как я понял. Пускай. Хоть какая-то альтернативная версия точного, мониторного звучания выставочных экземпляров.

    З.Ы. Сейчас тестирую

    Приобретет ли ЭТО когда нибудь какую нибудь коробку - не знаю. "Златоухие" сразу же будут в восторге :trollface: От "выставочного" поделия с картинки.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28696

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28696
    # 24 августа 2026 22:11 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    12nicks:

    На,примерно, 40 видео более 3к комментариев.

    Это не отвечает на вопрос, кто они. И что они способны услышать в принципе. Это главное, если уж касаться коментариев к какому-то звуку. И тут ни школьные знания физики, ни опыт написания сотен постов в соцсетях, ВНЕЗАПНО, становятся не важны. В отличие от реального музыкального слуха и соответствующего образования. Ну и опыта слушания, не без того. База без опыта не рулит, как и наооборот (сколько бы нас не пытались уверять в обратном некоторые персонажи).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde