Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
matkiv:9001, И погоды они (ИйТи специалисты на рынке недвижимости не делают)
audiofil,
Цитата: Если Вы потрудитесь, найдете и приведете пример непрерывно растущего на протяжении десятков лет рынка любого товара (всего одно ограничение - рынок не должен быть монополизированным) -- буду крайне благодарен. Иногда, прежде чем смеццо, полезно подумать - над кем смех.
Пример рынка: Сравните цены на продовольственные товары за 10-15 лет это монополизированный рынок? Цены на общепит: сколько Вы могли 10 лет (в уе) заплатить за ужин в ресторане, а сколько сейчас?
Цены на одежду к примеру джинсы ранее стоили около 10 уе, сейчас 50 (относительно средние цены) то же касается любой одежды на протяжении 10-15 лет.
Цена на туристические услуги.
Цены на автомобили 5-10 лет от года выпуска.
Хватит или ещё привести?
Извините, но немонополизированного рынка в РБ (по более-менее строгих критериях) еще почти не было. Контроль цен со стороны государства, контроль рыночной торговли им же и бандитами разных мастей, залицензированные до немогу процедуры входа на практически любой вид деятельности=малочисленность продавцов товаров/услуг= отсутствие конкуренции, подконтрольность всей более-менее крупной промышленности министерствам (чем не правление монополии?) и тд. Незачет ![]()
Ivan Igorevich, Только косвенно, но очень сильно. Вторичный рынок всетаки больше связан с продажей жилья простыми гражданами, которые решили улучшить свои жилищные условия, получили наследство, вовремя вложили в недвижимость как средство сбережения денежных средств и т.д. Даже аукционы с их последующей перепродажей тяжело отнести к вторичному рынку.
matkiv, Реальный покупатель, который формирует спрос выбирает или первичку или вторичку. (исходя из туевой хучи причин) в итоге они связаны именно спросом.
audiofil,
Извините, но немонополизированного рынка в РБ (по более-менее строгих критериях) еще почти не было. Контроль цен со стороны государства, контроль рыночной торговли им же и бандитами разных мастей, залицензированные до немогу процедуры входа на практически любой вид деятельности=малочисленность продавцов товаров/услуг= отсутствие конкуренции, подконтрольность всей более-менее крупной промышленности министерствам (чем не правление монополии?) и тд. Незачет
Этти же примеры можно отнести и к рынку РФ, т.е. такую аргументацию можно привести к любому из моих примеров в любой стране (где имеется рост зарплат). Растет покупательная способность, соответственно растут и цены на товары и услуги, знаете спрос рождает предложение. Незачет Вам.
Откуда мысли? (с) Просто в моей фирме так, и я полагаю, что и в большинстве не лучше. Тут, кстати, забыли уточнить, кто такой есть ИТшник? У нас, например, это человек, меняющий картриджи в принтерах, проводящий и админящий сетки, собирающий компы и устанавливающий софт, в перерывах пишущий "софтинку" и получающий за это деньги "на еду".
и этого человека вы называете айтишником? ![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Полагаю, что в большинстве минских фирм это именно так и есть.
большинство минских фирм скоро столкнутся (или уже столкнулись) с нехваткой даже таких "айтишников".
Или почтенный месье думает, что всюду, где ни глянь, "ИТшники" сидят в ослепительно белых офисах на брендовых компах последней модели и лениво пересчитывают последнюю месячную зарплату в $5000? icon_wink.gif
не так утрированно, конечно, но это более реальная картина, чем голодный оборванный "айтишник", меняющий картридж в бухгалтерии.
В последнее время в Минске возник очень большой дефицит квалифицированных программистов. Сейчас грамотный студент 4-5 курса может легко найти себе работу за 800-1500 баксов. И не только потому что он такой вумный, а потому что даже он может приносить фирме 15-30 баксов в час, а все расходы на при всех расходах на него - "ослепительно белый офис" и "брендовый комп" ![]()
matkiv:Цитата: где они все СЕГОДНЯ? Замерший рынок осенью (что признают даже те, кто крайне заинтересован в том, чтобы сей факт скрывать до последнего - грозит паникой продавцов -- застройщики и агентства) -- о чем это говорит? А спекулянты и лица с черными деньгами в такие моменты не лезут (даже на замершем накануне возможного роста рынке вероятен следующий этап спада вместо роста).
audiofil, А причем застройщики к вторичному рынку жилья, а здесь мы вроде бы и про него говорим?
Ну, если контроль тематики столь строг - извольте.... Отсутствие/снижение объемов сбыта продавец заинтересован скрывать - грамотные покупатели начинают выжидать (а вдруг ситуация улучшится), вести разговоры о "скидках", "бонусах" и тп. Да и цены поднимать сложнее - нечем пугать - хватай, а то другие схватят.
Ivan Igorevich:audiofil, Цитата: Я с Вами не согласен
Бог в помощь.
Спасибо!
YuraS600,
Skinner, вы имеете ввиду доход или зарплату?
доход это то что остается в конце месяца после зарплаты
какое-то новое определение дохода.
Сам работаю в IT и честно говоря большинство моих друзей тратят всю свою зп или почти всю на конец месяца
А тех кто откладывает в месяц по штуке не так уж и много
кем работаете? картриджи меняете в бухгалтерии?
audiofil:Ivan Igorevich (цитата): 9001, пусть будет 0.5 %, не забывай, это только IT, еще много других сфер с немалыми зароботками (не суть честными или нечестными). например чиновники, таможенники, успешные предприниматели и т.п.
И где они все СЕГОДНЯ?
Предположу, что уже давным-давно улучшили свои жилищные условия, а покупать в качестве "инвестиции в будущее" не хотят, т.к. понимают глупость подобного вложения в условиях сегодняшнего дня; уж лучше на депозит в банчишко положить.
Polazhenko,
инвестировали бы на фондовом рынке, если у них долгосрочные цели - перспективы весьма хорошие.
вы бы еще на форексе поиграть посоветовали...
matkiv:audiofil, Цитата: Извините, но немонополизированного рынка в РБ (по более-менее строгих критериях) еще почти не было. Контроль цен со стороны государства, контроль рыночной торговли им же и бандитами разных мастей, залицензированные до немогу процедуры входа на практически любой вид деятельности=малочисленность продавцов товаров/услуг= отсутствие конкуренции, подконтрольность всей более-менее крупной промышленности министерствам (чем не правление монополии?) и тд. Незачет
Этти же примеры можно отнести и к рынку РФ, т.е. такую аргументацию можно привести к любому из моих примеров в любой стране (где имеется рост зарплат). Растет покупательная способность, соответственно растут и цены на товары и услуги, знаете спрос рождает предложение. Незачет Вам.
Слова // "Растет покупательная способность, соответственно растут и цены на товары и услуги, знаете спрос рождает предложение." // подразумевают обоснование. В РФ УЖЕ не то, поскольку много бандитов = конкуренция "крыш". У нас даже этого нет (крыша одна). Я уж не говорю, что в РФ ПОКА не дошли до нашего маразма, когда цены тотально контролируются государством (вплоть до того, что ежегодно издается постановление Совмина, разрешающего на очередной год (только год!) превышать установленные пределы роста цены при отгрузках товаров на экспорт), что приводит к их росту сверхвысокими темпами ![]()
![]()
![]()
![]()
Почитал написанное на последних 5 страницах.... Так и не понял, с какого перепоя у когото родилась идея о том, что ИТ делает погоду на рынке. Ребята - очнитесь. Те же ИП гораздо больше зарабатывают. Имею отношение и к той и к другой отраслям непосредственное. Я уже не говорю о чиновниках и людях у руля. Отступные за дом в пределах 1млн. Куда эти баки идут ? Догадайтесь с трех раз.
А насчет паники продавцов - в минске если и есть спекулянты, то их не много. А владельцам, продать и купить что то другое - вообще вопрос к ценам имеющие отношение отдаленное. Комнату прикупить всегда можно.
Предлагаю каждому четко и ясно дать ответ на вопрос: Цена метра по которой он готов завтра заключать договор ? Метраж возьмем двушку, 52 метра, блочный либо кирпичный дом, не более 8 лет постройки, без ремонта(черновая отделка, либо ремонт на продажу)
Def,
вы бы еще на форексе поиграть посоветовали...
ну все таки принципиально разные вещи.
Предположу, что уже давным-давно улучшили свои жилищные условия, а покупать в качестве "инвестиции в будущее" не хотят, т.к. понимают глупость подобного вложения в условиях сегодняшнего дня; уж лучше на депозит в банчишко положить.
да! все уже давно улучшили свои условия. Вообще, подобные высказывания, наверное, подразумевают, что как только доход человека превышает 1к, к нему приходят члены тайного общества тысячнегов и оформляют на него задним числом квартиру.
Def:Polazhenko, Цитата: инвестировали бы на фондовом рынке, если у них долгосрочные цели - перспективы весьма хорошие.
вы бы еще на форексе поиграть посоветовали...
Он c Форексом не работает
: http://forums.[censored]/showflat.php?Board=finconsult&Number=4370581&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=3
http://forums.[censored]/showprofile.php?User=73522&Number=4760380&Board=finconsult&what=showflat&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=3&vc=1
ak9791,
Предлагаю каждому четко и ясно дать ответ на вопрос: Цена метра по которой он готов завтра заключать договор ? Метраж возьмем двушку, 52 метра, блочный либо кирпичный дом, не более 8 лет постройки, без ремонта(черновая отделка, либо ремонт на продажу)
100 баксофф. Больше никто не даст, щас на рынке застой, продавцы в панике. Лучше продавай мне за эту цену, а то и этого не получишь.
ak9791:Почитал написанное на последних 5 страницах.... Так и не понял, с какого перепоя у когото родилась идея о том, что ИТ делает погоду на рынке. Ребята - очнитесь. Те же ИП гораздо больше зарабатывают. Имею отношение и к той и к другой отраслям непосредственное. Я уже не говорю о чиновниках и людях у руля. Отступные за дом в пределах 1млн. Куда эти баки идут ? Догадайтесь с трех раз.
А насчет паники продавцов - в минске если и есть спекулянты, то их не много. А владельцам, продать и купить что то другое - вообще вопрос к ценам имеющие отношение отдаленное. Комнату прикупить всегда можно.
Предлагаю каждому четко и ясно дать ответ на вопрос: Цена метра по которой он готов завтра заключать договор ? Метраж возьмем двушку, 52 метра, блочный либо кирпичный дом, не более 8 лет постройки, без ремонта(черновая отделка, либо ремонт на продажу)
Почитал - и припух. Абзац первый -- "Денег неправедных у чиновников и ИП тьма." Делаю (как предложено) вывод - вкладут в жилье. Читаю абзац второй - полный абзац -- "Спекулянтов немного". 


ak9791:
Предлагаю каждому четко и ясно дать ответ на вопрос: Цена метра по которой он готов завтра заключать договор ? Метраж возьмем двушку, 52 метра, блочный либо кирпичный дом, не более 8 лет постройки, без ремонта(черновая отделка, либо ремонт на продажу)
1200
Def:ak9791,
Предлагаю каждому четко и ясно дать ответ на вопрос: Цена метра по которой он готов завтра заключать договор ? Метраж возьмем двушку, 52 метра, блочный либо кирпичный дом, не более 8 лет постройки, без ремонта(черновая отделка, либо ремонт на продажу)
100 баксофф. Больше никто не даст, щас на рынке застой, продавцы в панике. Лучше продавай мне за эту цену, а то и этого не получишь.
Стеб, шутки и т.д. неинтерисует. После такого ответа, возникает вопрос - что сдесь обсуждается...
Def:ak9791, Цитата: Предлагаю каждому четко и ясно дать ответ на вопрос: Цена метра по которой он готов завтра заключать договор ? Метраж возьмем двушку, 52 метра, блочный либо кирпичный дом, не более 8 лет постройки, без ремонта(черновая отделка, либо ремонт на продажу)
100 баксофф. Больше никто не даст, щас на рынке застой, продавцы в панике. Лучше продавай мне за эту цену, а то и этого не получишь.
Примерно так и выглядит диалог покупателя с деньгами и продавца в ситуации с падением на рынке. Суммы, правда, иные будут - повыше....