Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10730

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10730
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16651

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16651
    # 31 января 2026 17:52

    Да провода ладно, но очень простой эксперимент с двумя (пусть даже быстрыми) диодами в разрыв 220 слышен и наводит на мысли, не самые позитивные. И это 50Гц. А там что выпрямляем в ИБП? Ну, Ок, у тебя так, зачем орать повсюду :-? И для требовательных пользователей есть и "кондиционеры" разных мастей (и цен) и вторичные ПБ 220в с малыми искажениями синуса. Но и с ними не все просто. И все влияет, конечно. Степень уже кому как...

    Добавлено спустя 32 минуты 44 секунды

    PS.Кстати, ламповая аппаратура в целом меньше подвержена влиянию бяки питания. Нет, там тоже слышно наличие сетевого фильтра например и другое. Но она как бы не приближается к критическим неприятным моментам в этой связи. И БП там усложнять нет профита, или он несопоставим с затратами. В макете всегда простенькое питание с минимумом (но не меньше) емкости и без дросселя, а потом финализируешь уже чуть по другому, но это не критично на самом деле.

    В транзисторных наращивание мускул в БП ни к чему не приводит. Ну если дури в голове больше, чем в усилителе, то да, но в обычных условиях пофиг. Сами компоненты БП, это да, транс, емкости, диоды. Поэтому хорошие усилители для дома, они не большие и не тяжелые на самом деле и с классическим БП. Примеров среди промышленных много. Но маленькие японцы в свое время поняли, как заработать денег, а потом и американцы. Вот и у нас до сих пор некоторые килограммами оперируют. Нет, конечно, были большие и хорошие ( дорогие ест-но), все уже было в долгой жизни ХиФи. Но сути это не меняет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17095

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17095
    # 31 января 2026 21:14
    TypTop:

    поскольку это громоздкое...

    необязательно
    современный сканер или измерительный приемник от 0 до гиг - поместится на ладони, и все будет видно.
    Речь не о высокой точности, а в принципе - есть-нет.
    Можно просто сравнить, например - с тором и все.

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 31 января 2026 21:42
    mixing-mastering:

    Можно просто сравнить, например - с тором и все.

    твоя идея измерить, приезжай. ))

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17095

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17095
    # 31 января 2026 21:46

    чуть бы раньше, я рейнкуса с резонансным уже отдал...не додумался :molotok:

    экс-Jenik
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2023

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2023
    # 1 февраля 2026 00:09
    andrejj-medan:

    Смотреть с начала ролика

    Почему этот ролик остался не абосц-м разложенным на молекулы ?
    Я его почему-то пропустил, а все остальные ушли в тину.
    Так сколько мощности должно быть в усилке в вашей хате ? Ну, чтобы поплечники со всей БССР услышали правильный звук, а вы перестали байки рассказывать про достаточность 5 - 10 Вт. ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 1 февраля 2026 00:20 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    ev2fj:

    Ну, чтобы поплечники со всей БССР услышали правильный звук, а вы перестали байки рассказывать про достаточность 5 - 10 Вт. ?

    это такие поплечники)), у которых кроме фанерных задохликов ничего нет, и хатка в 15кв.м.
    Но если слушать через рупора, то и по 15 ватт, более чем, на 32кв.м-

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2023

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2023
    # 1 февраля 2026 10:57 Редактировалось ev2fj, 1 раз.

    КПД (коэффициент полезного действия) акустических систем обычно крайне низок, часто составляя менее 1–5%, преобразуя большую часть электрической энергии в тепло, а не звук Stereo.ru. Вместо прямого КПД производители указывают чувствительность (обычно 83–95 дБ/Вт/м), определяющую громкость, где повышение на 6 дБ удваивает громкость при той же мощности Stereo.ru.
    Основные факторы, влияющие на эффективность:
    Чувствительность (83-95 дБ): Определяет, насколько громко играет акустика при подаче 1 Ватта мощности Stereo.ru.
    Тип акустики:
    Рупорные системы: Обладают самым высоким КПД благодаря эффективному сопряжению динамика с воздухом.
    Фазоинверторы и закрытые ящики: Имеют средний или низкий КПД, требуя большей мощности для высокой громкости Stereo.ru.
    Тип усиления: Активная акустика (с встроенным усилителем) оптимизирована для достижения лучшего КПД, чем пассивная audio-profil.ru.
    В целом, для домашнего использования достаточно 20–50 Вт, а для большой гостиной — 50–150 Вт, что подтверждает высокую роль чувствительности, а не просто "ватт" stereozona.ru, Samsung.

    Добавлено спустя 42 минуты 32 секунды

    Мне пока не довелось сравнивать громкость звучания и давление акустики типа ГИ и рупорной от одного и того же УНЧ при одинаковом уровне выхода, но предполагаю, что разница будет невелика, у какой звук будет громчее , а давление сильнее утверждать не буду.
    В сравнении с ЗЯ и ФИ эта разница будет очень велика, на такую акустику необходимо подать в 10 -15 раз больше мощности. Вот поэтому утверждения в этом видео про рабочую мощность 500 Вт., для полноценного прослушивания музыки не вызывают сомнений.
    Но, дядя умышленно не договаривает, что такая мощность нужна только для НЧ.
    .

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 1 февраля 2026 11:50 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    ev2fj:

    Рупорные системы

    КПД рупора 15-40%

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    ev2fj:

    Но, дядя умышленно не договаривает, что такая мощность нужна только для НЧ.

    поэтому, у настоящих, истинных меломанов, системы строят по биампинговой схеме, и Боже упаси, ни каких, музыкальных дверей, это хор посредственностей, все поют, но фальшиво!

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    ev2fj:

    Мне пока не довелось сравнивать громкость звучания и давление акустики типа ГИ и рупорной

    дело не в громкости, кромко орать ума не надо, тем более, фальшиво, а в качестве, точности звучания! Чувствую, не пробиваемые аргументы, или непонимание что и где.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2023

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2023
    # 1 февраля 2026 12:27
    andrejj-medan:

    дело не в громкости, кромко орать ума не надо, тем более, фальшиво, а в качестве, точности звучания! Чувствую, не пробиваемые аргументы, или непонимание что и где.

    .... Я не встречал ни одного на столько невежественного человека, у которого нельзя было бы чему-то научиться. Абсолютно уверенных в своих ,,знаниях и в своей правоте,, - да, их большинство, вы типичный пример таких.
    Лично я постоянно продолжаю учиться всему и иногда без сожаления меняю своё мнение по мере получения дополнительных знаний.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16651

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16651
    # 1 февраля 2026 15:02

    С резонансами фсё? Ну слава Богу. Что, биампинг на очереди? Это новое или лучшее, или все вместе, как обычно? :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 1 февраля 2026 15:42 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    larion:

    Что, биампинг на очереди?

    :lol: напиши, что это плохо. Это же, твои обязанности ;) :) Ты лучше ev2fjпомоги, с его музыкальными дверями разобраться. Такое чувство, что там движение остановилось на мёртвой точке.

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    ev2fj:

    Лично я постоянно продолжаю учиться всему

    :super: Ну так прекрасно! Пора и биампинг сделать Конечно, и ГИ заменит на достойную акустику. Примеров и мнений в мире, более чем достаточно на эту тему. Смотришь, всякие подъяблочники, и отвалятся :D Искренне, ждём, желаем успехов! ;)

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16651

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16651
    # 1 февраля 2026 16:28

    Оба хуже, вот и помогайте друг другу... :trollface: А насчет биапминг, это ни хорошо, ни плохо, не начинай. И теме сто лет в обед, кто хотел и имел возможности, проехали. А кто нет, успокою-не надо это дома. Собственно почти все активные АС так и сделаны. Применительно же к DIY колонкам, работа с пассивными компонентами в фильтрах, ой какой творческий и увлекателный процесс, особенно если с головой и ухами. Что называется, финализация...И главное, при этом сохранаяется универсальность в плане использования разного усиления, втч и биампинг, если уж у кого зудит.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 1 февраля 2026 17:00 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    :super: Молодец! Справился. :D как всегда, одна вода, а по существу, и пусто. :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    larion:

    успокою-не надо это дома. Собственно почти все активные АС так и сделаны.

    так всунь, или достань? :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    larion:

    Оба хуже, вот и помогайте друг другу.

    ты имел ввиду, хуже тебя? :spy:

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    larion:

    Применительно же к DIY колонкам, работа с пассивными компонентами в фильтрах, ой какой творческий и увлекателный процесс, особенно если с головой и ухами.

    так почему не делаешь? Или есть проблемы, на которые ты сослался в тексте? :idea:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2023

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2023
    # 1 февраля 2026 17:23
    andrejj-medan:

    Такое чувство, что там движение остановилось на мёртвой точке.

    Да, мороз жмёт. Скорее бы апрель, на GL1200 начать кататься.
    Давно заметил, что ,,это чувство,, вас очень беспокоит. Не волнуйтесь, это не псориаз, Оно называется зависть. Трудно человеку с ней жить, порою просто не в моготу. Но от неё избавиться невозможно. Мужайтесь :D

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 1 февраля 2026 17:29
    ev2fj:

    Оно называется зависть

    Валера, что за зависть, чему? Человеку хорошее советуют :)

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25913

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 1 февраля 2026 17:40 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    поговорка "лучшее - враг хорошего" не на ровном месте возникла
    в области аудио я это осознал, когда в конце 90-х начал регулярно ходить в шоурум Электросервиса (была возможность) и слушать всё подряд - а там было чего послушать в то время
    а потом еще в Питере довелось посещать ...

    через пару лет стало предельно ясно, что в этой крысиной гонке принимать участие желания никакого нет

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 1 февраля 2026 17:47 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    gene_d:

    что в этой крысиной гонке принимать участие желания никакого нет

    ну так слушай свои заглушники. Каждому по потребности и возможности. Золотое правило. И какое отношение имеет эта пословица к этой теме?

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25913

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 1 февраля 2026 17:52 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    andrejj-medan:

    какое отношение имеет эта пословица к этой теме?

    прямое
    тема ведь не называется "Как суметь постоянно заставлять аудиофилов менять домашнее аудио в стремлении к "лучшему" звуку"...
    зато она переполнена презрением к тем, кто типа "неправильно слушает"

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6520

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 1 февраля 2026 17:59 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    gene_d:

    "Как суметь постоянно заставлять аудиофилов менять домашнее аудио в стремлении к "лучшему" звуку"...

    что за извращение?

    gene_d:

    зато она переполнена презрением к тем, кто типа "неправильно слушает"

    это ты постоянно гнобишь людей, что не ту музыку слушают, музыкально несостоятельные, отсталые. Тебя, за это, неоднократно посылали... Достаточно в джазовую ветку зайти. Вот уж отзеркалил, т.е те же песни, но всё наоборот :D Удивительно точно! :super:

    gene_d:

    nepacaka, громко пукать в лужу вы научились просто виртуозно! чего не отнять, того не отнять

    gene_d:

    nepacaka:
    где тут Джаз...

    везде
    но это не для пустых голов

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25913

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 1 февраля 2026 18:15
    andrejj-medan:

    gene_d:

    "Как суметь постоянно заставлять аудиофилов менять домашнее аудио в стремлении к "лучшему" звуку"...

    что за извращение?

    это именно извращение...
    это принцип работы аудиоиндустрии для аудиофилов
    "как формально улучшить звучание на 0,5% и заставить аудиофила заплатить за это полстоимости его системы"....

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    andrejj-medan:

    не ту музыку слушают, музыкально несостоятельные, отсталые.

    правильно...
    потому что человек представляет из себя именно то, ЧТО он слушает... читает... смотрит...
    а не то, С ПОМОЩЬЮ ЧЕГО он это делает

    культура такая культура...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.