Вторичный рынок жилья. Октябрь 2007 -ноябрь 2007

audiofil, и для снижения и для повышения цены нужны покупки. Экономист вы наш

KimChen:

lyonelll:

KimChen:

lyonelll:

KimChen:

lyonelll, Я не про то, доступны/недоступны, а про реальные механизмы снижения цен. если Потом после отката, если бы был такой откат, как водится, пошел бы рост.

По-корейски упорно не хотите понять наш с Аудиофилом довод: У ЛЮДЕЙ НЕТ ДЕНЯГ! Популярней: в Минске нет этой критической массы (близкой к числу выставляемых квартир), которой (+кредит) не хватает буквально 3-5-7 штук на покупку квартиры, и как только цена упадёт на эту небольшую сумму, ринутся покупать и понесут цены обратно вверх.

Я знаю что у людей нет денег. Это все знают, и это не аргумент, потому что квартиры покупают не так как сметану. Кто-то продал старую квартиру, кто-то заработал за границей, кто-то взял кредит. И это все равно не большинство. Для изменения цен, хоть в большую хоть в меньшую сторону, нужны покупки. Кто будет покупать (рисковать своими деньгами) для того чтобы вам стало хорошо и нцены падали? Никто покупать из альтруизма без выгоды для себя не будет. Так что нет механизма для снижения. Вы же сами ответили что вы при снижении больше 4% покупать не будете. Почему другие будут? Они что дурнее вас?

Сами говорите, что денег нет, так за что ж покупать будут? Да, есть все эти факторы (за границей, продал, выиграл в казино), но таких людей на сегодняшний момент намного меньше, чем продающихся квартир-большое предложение. Таким образом, чтобы произошёл рост, нужно чтобы немало людей вдруг заимело деньги, которые (+кредит) позволят купить-большой спрос. Если не произойдёт этого, произойдёт падение до уровня, где подключится группа, которой сейчас даже с кредитом не хватает штук 15-20 и уравняет спрос и предложение.

По поводу выгоды/сметаны: у меня хотят купить квартиру люди, которые оочень хотят встретить НГ в своей хате, и может они и слышали все эти доводы о понижении, но у них есть свои моральные подоплёки. Другая часть верит, что будут расти, вот и покупает.

audiofil, как экономист вы должны знать, что для того чтобы цены пошли вниз, как и для того, чтобы цены пошли вверх, необходимы маленькие детальки - покупки по ходу спуска или подъема. Ну вам ли не знать? На что в унверситете учились?

lyonelll:

В словах чучхэ есть полуправда: для падения цен нужны продажи

Вы прогрессируете Теперь можете самостоятельно убедиться, порассуждав сами с собой, что для роста, как и для падения, покупателям нужно вложить в рынок абсолютно одинаковое количество денег.

KimChen:

audiofil, как экономист вы должны знать, что для того чтобы цены пошли вниз, как и для того, чтобы цены пошли вверх, необходимы маленькие детальки - покупки по ходу спуска или подъема. Ну вам ли не знать? На что в унверситете учились?

Увы - с "красным". Меня извиняют две детальки - учился я давно (при сицилизьме- выпуск 82-го) и мне такого не преподавали . Все восполнял самообразованием. И, вторая, мне все же кажется (после Ваших уточнений) что Вы просто путаете категории - те самые продажи на спаде являются проявлениями, индикаторами падения, но никак не причиной их. Не путайте причину и ее проявления. Иначе можно прийти к выводу, что без СПЕЦИАЛЬНО организованных продаж с дисконтом падение невозможно. А они произойдут спонтанно - опять таки как в физике - каждая молекула газа движется хаотично, но они не скапливаются в одной точке объема - статистика -тоже наука.

KimChen:

lyonelll (цитата): В словах чучхэ есть полуправда: для падения цен нужны продажи

Вы прогрессируете Теперь можете самостоятельно убедиться, порассуждав сами с собой, что для роста, как и для падения, покупателям нужно вложить в рынок абсолютно одинаковое количество денег.

Порекомендуйте, плиз, учебник. Сам не догоняю.

9001:

KimChen, ваше упорство просто поражает. Но ведь Вы сами понимаете, что от количества Ваших (и чужих) постов на Онлайнере (тоже мне клуб миллионеров ) число проданных хатынок не возрастёт, хоть по сто страниц в день карябай.

Прихотливость логики тоже. Порой даже в тупик ставит.

lyonelll:

KimChen (цитата): lyonelll (цитата): В словах чучхэ есть полуправда: для падения цен нужны продажи

Вы прогрессируете Теперь можете самостоятельно убедиться, порассуждав сами с собой, что для роста, как и для падения, покупателям нужно вложить в рынок абсолютно одинаковое количество денег.

Согласен, но если покупателей намного МЕНьШЕ, чем продавцов, которым хочется продать, как поступят продавцы, которым не "досталось" покупателя, а продать нужно и посрочнее?

Те продавцы, которым "не достался" покупатель могут сделать что угодно, но если как вы говорите, покупателей "меньше", то от этого новые покупатели не родятся.

Я знаю что у людей нет денег. Это все знают, и это не аргумент, потому что квартиры покупают не так как сметану. Кто-то продал старую квартиру, кто-то заработал за границей, кто-то взял кредит. И это все равно не большинство. Для изменения цен, хоть в большую хоть в меньшую сторону, нужны покупки. Кто будет покупать (рисковать своими деньгами) для того чтобы вам стало хорошо и нцены падали? Никто покупать из альтруизма без выгоды для себя не будет. Так что нет механизма для снижения. Вы же сами ответили что вы при снижении больше 4% покупать не будете. Почему другие будут? Они что дурнее вас?

Вот ты знаешь что у массы людей нет денег. Ты думаешь крупная строительная компания построит Х квартир для Х людей и все, будет ждать пока другие Х люди заработают? Они будут строить дома в надежде на сверприбыль, какую они имеют сейчас. И наступит такой момент, что они настроят домов, а покупать их будет некому. У нас в Бресте уже есть такая ситуация. Как ты думаешь, как они свои деньги будут вытаскивать? Будут снижать цены до тех пор, пока не продадут все.

KimChen:

audiofil (цитата): И если даже (абстракция!) предположить, что 5 лет выставляется на продажу 1000 квартир, но при этом не продана ни одна - продавцы так и не поймут, что уровень их притязаний завышен?

В ваших рассуждениях есть ошибка - вы рассуждаете дискретно (цена сегодня, цена через пол года) но поскольку скачкообразно цены меняться не могут (в минске в данной ситуации не могут, согласны?) то цены могут меняться только плавно, проходя от сегодняшней цены к цене через пол года через множество точек, в каждой из которой должны быть продажи. А дальше - вся предыдущая цепь рассуждений.

В теории (источник?) цены может и не могут меняться дискретно. А на практике -очень даже легко. Продавец поднимает/снижает цену именно дискретно - повышая/снижая на 5-30-150-300 и тп дискретных денежных единиц за единицу товара. Индикаторы (те самые аналогичные сделки) подсказывают ему шаг +/-, но никто не откажется от сделки по 1800 долл/м после предыдущей за 2000 только потому, что не было сделок по 1999 / 1998 /1997 /....... /1805 / 184 /1803 /1802 /1801 долл/м.