Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16772

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16772
    # 10 декабря 2025 14:50

    Про импедансы и переключатель дубль два, просто слово другое. Так много первооткрывателей, хоть бы врачи настоящими были. Тут то ладно, ну поменяют они полярность межблочных в компонентах с одним БП, эт ж никого больше не касается :trollface: Пока сюда не прибегут "что я сделал не так". Всё! :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2090

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2090
    # 10 декабря 2025 14:57

    Из книги : ....стр1..... - мы выгнали белых из леса...... белые выгнали нас из леса. ... мы выгнали белых из леса...... ,белые выгнали нас из леса..... ........................... стр. 122 .... пришёл лесник, и выгнал всех из леса.
    Давайте улыбнёмся вместе :D

    Добавлено спустя 18 минут 47 секунд

    dsm622:

    Изменится ли что-либо для слушателя, если он поменяет местами акустические провода, с плюса усилителя на минус акустики, с минуса усилителя на плюс акустики? В левом и правом канале одинаково.

    Если будете подавать на вход УНЧ одиночный положительный импульс, то несомненно это будет слышно, так как динамик воспроизведёт этот импульс своим движением вперёд или назад. Но вспомните, что частота 30 Гц. - это 30 колебаний динамика в сек., и абсолютно не важно с ,,+,, или ,, -,, начнутся эти 30 ( а на 5000 Гц. - 5000 в сек.)

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 10 декабря 2025 15:42 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    dsm622:

    Добрый_Дедушка, я дал два файла, один с исходной полярностью, второй - тот же, с инвертированной полярностью. Если их одновременно запустить в аудиоредакторе, не будет никаких звуков, тишина. Потому что каждый сэмпл одного файла имеет фазу, обратную такому же сэмплу второго файла. Послушай. Хоть в наушниках, хоть на акустике.

    Для чего мне эта вся изотерическая херомантия. Задача стоит, только в том , чтобы поменять местами акустические кабеля. Здесь уж тогда не теория нужна, а элементарная практика. Причем, замешанная на субъективизме эксперта.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    ev2fj:

    Если будете подавать на вход УНЧ одиночный положительный импульс, то несомненно это будет слышно,

    Тут прозвучала гипотеза, не лишенная смысла. Возможно КПД диффузора при ходе вперед , будет больше по отношению к ходу назад. Однако это касаемо только первого импульса. А дальше все как обычно.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2090

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2090
    # 10 декабря 2025 16:14
    Добрый_Дедушка:

    Тут прозвучала гипотеза, не лишенная смысла. Возможно КПД диффузора при ходе вперед , будет больше по отношению к ходу назад. Однако это касаемо только первого импульса. А дальше все как обычно.

    Я всё подробно и понятно объяснил, попробуйте понять. .... Касаемо не первого импульса, а одиночного ! Среднее значение КПД будет одинаковое, даже если вперёд оно больше, чем назад.
    Жаль, что прервал такую дискуссию :weep: .

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    868

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 10 декабря 2025 16:46 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Для чего мне эта вся изотерическая херомантия. Задача стоит, только в том , чтобы поменять местами акустические кабеля.

    Чтобы проверить вопрос, даже не меняя кабеля.

    ev2fj:

    частота 30 Гц. - это 30 колебаний динамика в сек., и абсолютно не важно с ,,+,, или ,, -,, начнутся эти 30 ( а на 5000 Гц. - 5000 в сек.)

    У нас в этом деле разные цели. Для вас не важно, потому что ваша цель - громкая музыка. Для меня важно, потому что для меня цель - достоверная передача музыкального материала.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 10 декабря 2025 18:48

    dsm622, Я могу только кабеля поменять. Вдруг в мастеринг ошибка закралась!

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    868

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 11 декабря 2025 00:23 Редактировалось dsm622, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, в этой истории есть хороший конец. Если не составляет никакого труда подключить акустические провода в положительной(правильной) полярности, это стоит сделать. Чтобы не держать в голове как возможную причину недовольства чем-либо в своей системе. 100% акустики и усилителей имеют на выходах и входах указание плюса и минуса. Если бы было всё равно, как подключать эти провода, подписывали кто во что горазд, синий выход и красный, красный и чёрный, для отдельных любителей бирюзовый и оранжевый. Если барабанщик бьёт по мембране, первое движение мембраны после первого удара - наружу. Значит, и динамик должен так же себя вести - сначала вперёд. Струну сначала оттягивают, или ударяют по ней, её первое движение после этого создаёт область повышенного давления. Т.е. сначала динамик вперёд. В духовые инструменты не втягивают воздух(иногда так делают, но не сначала), а дуют в них, создавая первую область повышенного давления.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17266

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17266
    # 11 декабря 2025 00:33

    :insane:

    экс-Jenik
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2367

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2367
    # 11 декабря 2025 03:55

    mixing-mastering,
    Ага. :D Этому бреду уже 100 лет в обед.

    dsm622:

    Если барабанщик бьёт по мембране, первое движение мембраны после первого удара - наружу. Значит, и динамик должен так же себя вести - сначала вперёд.

    А если микрофон, снимающий звук конкретного барабана, поставили не под ним, а над ним? В какую сторону должен прыгнуть диффузор? А если на барабан поставили два микрофона - сверху и снизу, и в запись пошел мис их сигналов? Куда динамику прыгать в этом случае?

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    868

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 11 декабря 2025 08:57
    Федор_Чалый:

    Этому бреду уже 100 лет в обед

    Вы на форуме. Неуважение к мнению, отличному от своего - это бред. "Есть только моё мнение, оно уже сто раз сказано, ..."
    Вы звукоинженер? Я описал физику движений мембраны барабана. Где бы ни поставили микрофон, или микрофоны, он, или они, поймают первую волну высокого давления. А не низкого давления. Никаких противоречий место расположения микрофона не вносит.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 11 декабря 2025 09:23 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    dsm622, В нашем вопросе будет другая физика. Удар по барабану не при чем в принципе. Чем первый ударный импульс удара по барабану будет отличаться от второго, третьего, последующего. Они все будут образовывать положительный сигнал т.к. создают избыточное давление или они будут чередоваться с отрицательными ?

    Первый импульс зависит от выдаваемой полуволны вашим УНЧ.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2244

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2244
    # 11 декабря 2025 10:13
    dsm622:

    Где бы ни поставили микрофон, или микрофоны, он, или они, поймают первую волну высокого давления. А не низкого давления.

    Тут надо понимать, что волна, в т.ч. и звуковая это колебательное движение. Поэтому "первая волна высокого давления" (четверть периода) это еще тишина. :) А звук появляется при спаде к нулю (полупериод), т.е. при возвращении диффузора или мембраны в исходное состояние.

    Предложения, плиз, в личку.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6626

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6626
    # 11 декабря 2025 13:48

    Звук, для слухового аппарата, это изменение расстояния между молекул воздуха, независимо куда перемещаются молекулы воздуха.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16772

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16772
    # 11 декабря 2025 14:45
    dsm622:

    Я описал физику движений мембраны барабана.

    Ты описал свой дурной сон и это справедливо назвали бредом.

    dsm622:

    100% акустики и усилителей имеют на выходах и входах указание плюса и минуса. Если бы было всё равно, как подключать эти провода, подписывали кто во что горазд, синий выход и красный, красный и чёрный, для отдельных любителей бирюзовый и оранжевый. Если барабанщик бьёт по мембране, первое движение мембраны после первого удара - наружу

    Их маркируют, чтобы пользователь оба канала подключил одинаково. Для одной колонки пофиг, можешь не маркировать. Остальное no comment, ибо П.1.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    868

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 11 декабря 2025 14:54 Редактировалось dsm622, 1 раз.

    Слушайте звук наоборот. Ваше дело.

    larion:

    Ты описал свой дурной сон и это справедливо назвали бредом.

    Кто ж может возражать великому и неоспоримому сэру Лари. Он же доктор всея аудио. Никто не может, кроме меня.
    Я назвал кого-то идиотом, для которого скворечник с одним динамиком - верх совершенства?
    Последний совет. Выбирай слова.

  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    7127

    18 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    7127
    # 11 декабря 2025 17:55

    larion,

    Их маркируют, чтобы пользователь оба канала подключил одинаково

    тогда почему не 1 и 2, тем более в переменном напряжении нету + и -?

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 11 декабря 2025 18:32
    Yurec_pipec:

    larion,

    Их маркируют, чтобы пользователь оба канала подключил одинаково

    тогда почему не 1 и 2, тем более в переменном напряжении нету + и -?

    В том и спитч, что + и - это относительная условность, дабы не перепутать и не включить акустику противофазно. А могло бы быть любое другое обозначение.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1994

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 11 декабря 2025 18:35 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Yurec_pipec:

    тогда почему не 1 и 2, тем более в переменном напряжении нету + и -?

    Сорян всем категоричным, что отвечаю за...

    Есть такая наука как эргономика и интуитивность в использовании для обывателя)))

    Так вот, у цветовой маркировки есть

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6794

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6794
    # 11 декабря 2025 20:41 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    dsm622:

    Слушайте звук наоборот. Ваше дело.

    Наводящий вопрос. Вы уделяли внимание идентичности обеих кроссоверов с точки зрения полярности подключения их компонентов? ;)
    И тот же вопрос по идентичности направленности проводников использованных для внутренней разводки в каждой АС.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17266

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17266
    # 11 декабря 2025 21:09
    AMUR:

    Вы уделяли внимание идентичности обеих кроссоверов с точки зрения полярности подключения их компонентов?

    это какая-то мелочность и придирки, компоненты..подключение..
    Полагаю, нужно начинать с проверки деревьев, из которых сделана акустика - рядом ли росли и в одном ли направлении ветки тянулись к солнцу..
    а если наоборот - деревья вообще выросли на разных участках - какие уж тут компоненты и розовые кабели... :-?

    экс-Jenik