Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16772

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16772
    # 22 ноября 2025 14:40 Редактировалось larion, 1 раз.

    Мальчик обкурился интернетом и форсирует, бо отрубят всё, а не только ютуб и вайбер. Ему объяснили 50 раз за 5 лет, как кривое сделать ровным визуально (по цифрам) и при этом оно останется кривым (для слушателя). Когда-то на мои попытки доказать что-то начальнику, старший коллега, талантливый инженер и умный человек (давно не в этом мире) сказал-ОН НЕ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ, так пойми ты это.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 22 ноября 2025 14:46
    larion:

    как кривое сделать ровным визуально (по цифрам) и при этом оно останется кривым (для слушателя).

    визуально (по цифрам) поясните?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 22 ноября 2025 14:59 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    yasha212:

    larion:

    как кривое сделать ровным визуально (по цифрам) и при этом оно останется кривым (для слушателя).

    визуально (по цифрам) поясните?

    Мне это очень даже понятно. Касается рум-коррекции и цифровых фильтров. Сведение и графики , глаз радуется. АЧХ , что шпага, ровнюсенькая. А звука в моем понимании нет.
    P.S. Колонки ровненько играют музыку. Все по частотам слышно , а образа нет, нет локализации в нужном месте , звук смещается по каким то своим законам, как то выдерживаются привязки , скорее к работе каналов, нежели музыкального образа.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 22 ноября 2025 15:03 Редактировалось Neadych, 1 раз.
    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Добрый_Дедушка, Ты ещё многое узнаешь юный падаван

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 22 ноября 2025 15:05
    yasha212:

    визуально (по цифрам) поясните?

    Влезу. Звук может быть разным при одинаковом замере АЧХ.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Neadych:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Добрый_Дедушка, Ты ещё многое узнаешь юный падаван

    И ты тоже, в свое время. Если только медведь не внес свою лепту в свое время :trollface:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16772

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16772
    # 22 ноября 2025 15:12
    speedsterMF:

    методика и честность проведения измерений зачастую не то, что под сомнением . современные средства позволяют нарисовать любые результаты .

    Методика никогда и не была совершенной и не охватывала даже параметры, кроме "основных". Есть стандарты и формальное соответствие им. И у буржуев и наши госты зачастую под кальку оттуда. А звук и музыка с этим делом пересекаются лишь частично. Поэтому контроль при разработке и тестировании приличных АС и электроники всегда включает субъективные оценки (вспоминаем например комнату Марантц для этих целей). Уже не говорю про Алдошину и Со, там почитайте, как проходят слуховые исследования, это если хватит мозгов и базы хотя бы с большего понять, что к чему. И тут появляется простой парень из Смоленска и начинает размахивать тем, что он прочитал в интернете... :rotate: И машет и машет...5+ лет одним и тем же, даже без намека на какое-то развитие.

    А уж все эти замеры, коих в сети тьма...Но каждый может ткнуть пальцем, типа это истина в последней инстанции, а не кто-то, такой же как он, но со свистком и REW выложил то, что у него получилось. Он может даже и не имел далее мыслей, но другие уже увидели картинки с сеятелем, разбрасывающим облигации, а им это только давай...

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    yasha212:

    визуально (по цифрам) поясните?

    Видишь, всем понятно, кроме тебя. Послушай, есть много др. интересных тем, не обязательно же в аудио себя проявить, тем более если так долго ничего не получается.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 22 ноября 2025 15:16

    Добрый_Дедушка, Твоё понимание)
    Если звук хреновый при ровной Ачх,( образы), гляди на внеосевые.
    Это сейчас даже младенец знает

    Добавлено спустя 36 секунд

    12nicks, И тебе тоже)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 22 ноября 2025 15:20
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Твоё понимание)
    Если звук хреновый при ровной Ачх,( образы), гляди на внеосевые.
    Это сейчас даже младенец знает

    Попробуй отследить звук в спектра плюс на максимальном разрешении в живую. Комп сможет?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 22 ноября 2025 15:26 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    12nicks, Мне пофиг
    Хотя если уровень можно, то почему бы и не спектр

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 22 ноября 2025 15:32
    Neadych:

    12nicks, Мне пофиг

    разумеется. В том, что тебе пофиг вопросы, которые не вкладываются в ТВОЮ систему я понял. :trollface:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 22 ноября 2025 15:35

    12nicks, Если что то не может пока комп в реальном времени посчитать, это вопрос времени.
    То что может уже достаточно

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 22 ноября 2025 15:46 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    12nicks, Если что то не может пока комп в реальном времени посчитать, это вопрос времени.

    Может.

    Горб на АЧХ выглядит как гребенка при высоком разрешении в реальном воспроизведении звука. Вот, высота этой гребенки и скажет о действительной разрешающей способности АС. Никак не график АЧХ.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 22 ноября 2025 15:55

    12nicks, Разрешающую способность слуха перекрывает?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 22 ноября 2025 15:56

    Многие телевизоры могут похвастаться контрастностью 1000:1. НО, далеко не каждые смогут это показать на реальном видео материале.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Neadych:

    12nicks, Разрешающую способность слуха перекрывает?

    Сказано было недавно авторитетом. +- 3-5 Дб неравномерности слух не запоминает.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 22 ноября 2025 16:00

    12nicks, А какая ситуация с проф мониторами?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 22 ноября 2025 16:13
    Neadych:

    2nicks, А какая ситуация с проф мониторами?

    :-? Скажем, монитор сможет продемонстрировать откровенный цифровой бас?, как один чел мне сказал, что бас типа "Зарывается", от натурального? НО, после пояснения физики процесса вопрос не возникал. Настоящий бас: бас гитара, контрабас, вопросов не вызвал.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 22 ноября 2025 16:23

    12nicks, Я имел ввиду проф тв мониторы

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 22 ноября 2025 16:23
    larion:

    Видишь, всем понятно, кроме тебя

    свои оценочное категории нууу это все мимо.
    визуально по цифрам это что?

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 22 ноября 2025 16:24 Редактировалось 12nicks, 1 раз.

    Скажем, у старья, которое я слушаю: Мираж, 1 альбом, СС Кэтч, ВВВлю, Звезды, Крафтверк, и далее не буду перечислять откровенно цифровой бас. У, скажем, Браво, Шаде, Ария, Шевчук, Ай си - Ди си, аналоговый. Живой инструмент.
    З.Ы Щелкунчик, Времена года, Жаворонок - понятно .... :trollface:

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 22 ноября 2025 16:24
    larion:

    тем более если так долго ничего не получается.

    Что с вами случилось... давно это?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (24 ноября 2025 11:07)
    Основание: 3.5.14 / 3.5.18