Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 28 октября 2007 12:34

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 23 ноября 2007 14:29
    Skinner:

    Asgard:

    KimChen, здесь люди не сбивают цены, а делятся своим мнением.

    Хотя я как раз сейчас беру кредит, падение цен долгосрочное для меня выгодно.

    Потому что в не очень отдаленном будущем планирую еще раз улучшить жилишьную ситуацию.

    Не выгодно наверное только одно, если через 2 месяца цены упадут до 500$-100%

    а потом в течении двух лет опять вырастут до 2000-3000?

    А вы в такой вариант события верите?

    Очень схожие мысли, просто один-в-один:super:

  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    17 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 23 ноября 2007 14:32
    audiofil:

    lyonelll:

    audiofil (цитата): Ivan Igorevich (цитата): audiofil, Цитата: и на 500 квартир по любой цене

    500 квартир повля.т на рынок вторички!! Это 5 не повлияют.

    500 НОВЫХ квартир по 250 000долл (в сумме с м/местом) НИКАК не повлияют на рынок вторичных хрущей и паннелей 1980-2000годов. Еще можно постараться и за уши притянуть эту цену метра в них к статистике. Но реального влияния на рынок - нет.

    Вынужден согласиться с Иваном Игоревичем: если этих 500 не будет-все, кто хотел эти 500 купить, пойдут покупать хрущёвки. Если они есть-кому нужны эти хрущёвки по такой же цене? Влияние очевидно.

    Совершенно очевидно ...... если считать, что эти покупатели с 1/4 лимона непоследних баков сейчас - бездомные/бесквартирные. Вы в это верите? Я-нет. Т.е. при отсутствии такого варианта улучшения жилусловий они и дальше будут жить в своих скромных двух-трехуровневых квартирах/трехэтажных коттеджах. А вот при наличии варианта они со временем, переселившись, выкинут свои старые на вторичку. Как Вы думаете - эти квартиры будут интересовать тех, кто ищет любую квартиру, на которую сможет насобирать по родственникам и кредитам? Нет -- это другой сегмент рынка. Непересекающиеся множества.

    Видимо у людей с 1/4 лимона, о которых Вы говорите, не растут дети, они никогда не разводятся/разьезжаются, наконец не бывает секретарш-любовниц и просто ключевых сотрудников в фирме?? На одном и том же рынке практически не может быть непересекающихся составляющих.

    Меня разводят?
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 14:43
    Ivan Igorevich:

    audiofil, Цитата: Нет -- это другой сегмент рынка. Непересекающиеся множества.

    у ВАС какой-то абстрактный рынок в вакууме. Почитай что lyonelll написал

    Вам - точно такое же пожелание. Не рвите контекст, сопоставьте смысл двух почти соседних постов -- и будет Вам если и не шшшастте, то хотя бы представление о сути сказанного.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 14:47
    KimChen:

    KimChen (цитата): Вопрос на засыпку: кто из Вас станет покупать квартиру, если не будет верить, что цена на нее в будущем не упадет?

    Можно сделать мини-опрос

    Честно - боюсь запутаться в неоднократности "не". Сформулируйте, плз, проще.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 23 ноября 2007 14:52

    Совершенно очевидно ...... если считать, что эти покупатели с 1/4 лимона непоследних баков сейчас - бездомные/бесквартирные. Вы в это верите? Я-нет. Т.е. при отсутствии такого варианта улучшения жилусловий они и дальше будут жить в своих скромных двух-трехуровневых квартирах/трехэтажных коттеджах. А вот при наличии варианта они со временем, переселившись, выкинут свои старые на вторичку. Как Вы думаете - эти квартиры будут интересовать тех, кто ищет любую квартиру, на которую сможет насобирать по родственникам и кредитам? Нет -- это другой сегмент рынка. Непересекающиеся множества.

    А может лучше рассмотреть еще одно множество: тех кто уже имеет "любую квартиру, насобирав по родственникам и кредитам", и хочет поменять ее на "скромную двух-трехуровневую квартиру". Тогда множества становяться очень даже пересекаемые.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 14:55
    lyonelll:

    audiofil (цитата): lyonelll (цитата): audiofil (цитата): Ivan Igorevich (цитата):

    Видимо у людей с 1/4 лимона, о которых Вы говорите, не растут дети, они никогда не разводятся/разьезжаются, наконец не бывает секретарш-любовниц и просто ключевых сотрудников в фирме?? На одном и том же рынке практически не может быть непересекающихся составляющих.

    С последней фразой совершенно согласен - совершенного непересечения не бывает.. С предыдущей - с очень большой натяжкой. Но тоже. Бывает и так.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 14:56
    Def:

    Цитата: Совершенно очевидно ...... если считать, что эти покупатели с 1/4 лимона непоследних баков сейчас - бездомные/бесквартирные. Вы в это верите? Я-нет. Т.е. при отсутствии такого варианта улучшения жилусловий они и дальше будут жить в своих скромных двух-трехуровневых квартирах/трехэтажных коттеджах. А вот при наличии варианта они со временем, переселившись, выкинут свои старые на вторичку. Как Вы думаете - эти квартиры будут интересовать тех, кто ищет любую квартиру, на которую сможет насобирать по родственникам и кредитам? Нет -- это другой сегмент рынка. Непересекающиеся множества.

    А может лучше рассмотреть еще одно множество: тех кто уже имеет "любую квартиру, насобирав по родственникам и кредитам", и хочет поменять ее на "скромную двух-трехуровневую квартиру". Тогда множества становяться очень даже пересекаемые.

    Почему-то при чтении многих постов вспоминается "притянуто за уши".

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 14:58
    audiofil:

    KimChen:

    KimChen (цитата): Вопрос на засыпку: кто из Вас станет покупать квартиру, если не будет верить, что цена на нее в будущем не упадет?

    Можно сделать мини-опрос

    Честно - боюсь запутаться в неоднократности "не". Сформулируйте, плз, проще.

    Вопрос всем. Вы стали бы покупать квартиру, если бы верили, что после покупки цены могут упасть?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 23 ноября 2007 15:00

    audiofil,

    Почему-то при чтении многих постов вспоминается "притянуто за уши".

    ээээ.... вроде обещал помалкивать, а?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 15:02 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    KimChen:

    audiofil (цитата): KimChen (цитата): KimChen (цитата):

    Вопрос всем. Вы стали бы покупать квартиру, если бы верили, что после покупки цены могут упасть?

    Не стал бы. Но, увы, .... заставили год назад. А я и тогда был уверен, что цены упадут :-? Сейчас жалел бы не о том, что изнасиловали, а о том, что не ...:lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    17 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 23 ноября 2007 15:02
    audiofil:

    Def:

    Цитата: Совершенно очевидно ...... если считать, что эти покупатели с 1/4 лимона непоследних баков сейчас - бездомные/бесквартирные. Вы в это верите? Я-нет. Т.е. при отсутствии такого варианта улучшения жилусловий они и дальше будут жить в своих скромных двух-трехуровневых квартирах/трехэтажных коттеджах. А вот при наличии варианта они со временем, переселившись, выкинут свои старые на вторичку. Как Вы думаете - эти квартиры будут интересовать тех, кто ищет любую квартиру, на которую сможет насобирать по родственникам и кредитам? Нет -- это другой сегмент рынка. Непересекающиеся множества.

    А может лучше рассмотреть еще одно множество: тех кто уже имеет "любую квартиру, насобирав по родственникам и кредитам", и хочет поменять ее на "скромную двух-трехуровневую квартиру". Тогда множества становяться очень даже пересекаемые.

    Почему-то при чтении многих постов вспоминается "притянуто за уши".

    Скажите пожалуйста, что именно притянуто в такой фразе-допущении: если бы не существовало в наличии элитной недвижимости, люди в таковой заинтересованные купили бы лучшеее из того, что есть в наличии? И вышеописанной мною волной неудовлетворённого спроса, хоть и опосредованно, повлияли бы на цены м2 хрущёвок.

    Меня разводят?
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 15:05 Редактировалось KimChen, 1 раз.
    audiofil:

    KimChen :

    Вопрос Первый. Вы стали бы покупать квартиру, если бы верили, что после покупки цены могут упасть?

    Не стал бы.

    Вопрос второй. Что заставляет вас думать, что остальные люди поступят иначе?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 15:06 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    lyonelll:

    audiofil (цитата): Def (цитата): Цитата:

    Скажите пожалуйста, что именно притянуто в такой фразе-допущении: если бы не существовало в наличии элитной недвижимости, люди в таковой заинтересованные купили бы лучшеее из того, что есть в наличии? И вышеописанной мною волной неудовлетворённого спроса, хоть и опосредованно, повлияли бы на цены м2 хрущёвок.

    Элитой не может быть многоэтажка. При отсутствии того, что называют элитным жильем (у нас один товарисч живет в элитном доме, обнесенном заборчиком, за которым стоят машины жильцов на которые иногда падают бутылки из стоящей окно-в-окно общаги) просто больше было бы коттеджей. Но никак не долларовых миллионеров, живущих на 6-м этаже панельной многоэтажки 77-го или даже 2007-го года с за... пачканным или пока чистым лифтом/подъездом. Сын снимает квартиру в новостройке 2007года -- уже неприятно зайти в подъезд - почему-то даже дом "за свои деньги" быстро опускается.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    17 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 23 ноября 2007 15:08
    KimChen:

    audiofil:

    KimChen:

    KimChen (цитата): Вопрос на засыпку: кто из Вас станет покупать квартиру, если не будет верить, что цена на нее в будущем не упадет?

    Можно сделать мини-опрос

    Честно - боюсь запутаться в неоднократности "не". Сформулируйте, плз, проще.

    Вопрос всем. Вы стали бы покупать квартиру, если бы верили, что после покупки цены могут упасть?

    Да, при условии, что сумма, потраченная на сьёмные квартиры+фактор гемора с ними связанный, соотносима с совокупной суммой падения.

    Если веришь что цены упадут за 2 года на 20,000 у.е. за 2 года, а сумма, необходимая на аренду - 10,000 - нет.

    Меня разводят?
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 15:10
    KimChen:

    audiofil (цитата): KimChen (цитата):

    Вопрос второй. Что заставляет вас думать, что остальные люди поступят иначе?

    А вы мой пост дальше первой фразы читали? И это - только один из вариантов. Вера - одно, а страх продешевить и "перегарантироваться" (особенно если деньги есть на покупку или почти есть и не хочется чтобы из 80% цены квартиры стало 45 (в период хапуна можно элементарно имея живые деньги не успевать за ростом аппетита и тп)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 15:13
    lyonelll:

    KimChen:

    Вопрос всем. Вы стали бы покупать квартиру, если бы верили, что после покупки цены могут упасть?



    Да, при условии, что сумма, потраченная на сьёмные квартиры+фактор гемора с ними связанный, соотносима с совокупной суммой падения. Если веришь что цены упадут за 2 года на 20,000 у.е. за 2 года, а сумма, необходимая на аренду - 10,000 - нет.

    То есть, если аренда 250 у.е. в месяц, максимальное падение цен, которое вы еще могли бы себе позволить, равнно 3000 у.е. за год. Так?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 23 ноября 2007 15:17

    KimChen, 3000 в год от квартиры которая сдается за 250 у.е. в месяц это 4% примерно.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 15:18
    KimChen:

    lyonelll (цитата): KimChen (цитата): Вопрос всем. Вы стали бы покупать квартиру, если бы верили, что после покупки цены могут упасть?

    Да, при условии, что сумма, потраченная на сьёмные квартиры+фактор гемора с ними связанный, соотносима с совокупной суммой падения. Если веришь что цены упадут за 2 года на 20,000 у.е. за 2 года, а сумма, необходимая на аренду - 10,000 - нет.

    То есть, если аренда 250 у.е. в месяц, максимальное падение цен, которое вы еще могли бы себе позволить, равнно 3000 у.е. за год. Так?

    Боюсь, что Вы инфу товарисча поняли совершенно наоборот - он не стал бы покупать. Ждем авторский коммент :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • lyonelll Senior Member
    офлайн
    lyonelll Senior Member

    1344

    17 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 23 ноября 2007 15:18
    audiofil:

    lyonelll:

    audiofil (цитата): Def (цитата): Цитата:

    Скажите пожалуйста, что именно притянуто в такой фразе-допущении: если бы не существовало в наличии элитной недвижимости, люди в таковой заинтересованные купили бы лучшеее из того, что есть в наличии? И вышеописанной мною волной неудовлетворённого спроса, хоть и опосредованно, повлияли бы на цены м2 хрущёвок.

    Элитой не может быть многоэтажка. При отсутствии того, что называют элитным жильем (у нас один товарисч живет в элитном доме, обнесенном заборчиком, за которым стоят машины жильцов на которые иногда падают бутылки из стоящей окно-в-окно общаги) просто больше было бы коттеджей. Но никак не долларовых миллионеров, живущих на 6-м этаже панельной многоэтажки 77-го года с за... пачканным лифтом/подъездом.

    Очень даже может быть многоэтажкой. Скажу больше-небоскрёбом (см. столицы и деловые центры многих стран). Есть определённая категория даже из очень обеспеченного населения, которая предпочитает жить в квартире, а не в собственном доме, за которым требуется дополнительный уход/забота. Они просто выбрали бы лучшее из квартир и самое приличное из подьездов (Кстати, неужели в Минске совсем нет незапачканных подьездов старше первых элиток середины-конца 90-х?), что имеется и купили это. (Тем самым оказывая влияние на всё жильё, в том числе и гораздо ниже в ценовом спектре.

    Меня разводят?
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 15:25
    lyonelll:

    audiofil (цитата): lyonelll (цитата): audiofil (цитата): Def (цитата): Цитата:

    Очень даже может быть многоэтажкой. Скажу больше-небоскрёбом (см. столицы и деловые центры многих стран). Есть определённая категория даже из очень обеспеченного населения, которая предпочитает жить в квартире, а не в собственном доме, за которым требуется дополнительный уход/забота. Они просто выбрали бы лучшее из квартир и самое приличное из подьездов (Кстати, неужели в Минске совсем нет незапачканных подьездов старше первых элиток середины-конца 90-х?), что имеется и купили это. (Тем самым оказывая влияние на всё жильё, в том числе и гораздо ниже в ценовом спектре.

    Что можно возразить живому обитателю элитной многоэтажки? Теория против практики пасует

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта