Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

mihhas barada:

2015-2006. В 2006 году были отменены правила 2003 года, в которых беларусским велосипедистам впервые разрешили ездить по тротуарам.

взял цитату с форума.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=10646064&p=79064025#p79064025

mihhas barada:

25.4. Движение на велосипедах по проезжей части дорог разрешается только в один ряд на расстоянии не более 1 м от ее правого края. Выезд на большее расстояние допускается лишь для объезда препятствий и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота. Допускается движение по обочине, если это не создает препятствий пешеходам.
Колонны велосипедистов при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов. Расстояние между группами должно составлять 80-100 м.
25.5. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
ездить по тротуарам и пешеходным дорожкам;
ездить, не держась за руль и не держа ноги на педалях (подножках);
перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты транспортного средства, а также груз,
мешающий управлению;
двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
осуществлять буксировку других велосипедов и мопедов, кроме буксировки прицепа к велосипеду промышленного производства, а также буксировать свои велосипеды и мопеды другими транспортными средствами.
Это выдержка из предпоследних нормальных правил, 1996 года. До них было примерно то же самое.

Морж:

А если вы это сделаете перед полицейским, уверен на 100% что макс. что вам грозит это словесное предупреждение.

конечно, потому что я иностранец неразумный = инвалид местные получают штрафы за ходьбу по дорожке, если рядом есть тротуар (инфа инсайдерская, от переселенцев-велосипедистов)

Терех:

Кто то хочет по ПЧ ездить

еще раз для упёртых: ПДД не запрещает езду по ПЧ на велосипеде и не оговаривает "невозможность движения", так что её (невозможности) трактовка вами, как незаинтересованного лица идёт лесом (точно так же как трактовка заинтересованного в статистике по штрафам ГАИшника), вам предписано соблюдать ПДД и рассчитывать на возможное нахождение велосипедиста на ПЧ

Терех:

То что велосипедистам не нравится ездить по тротуарам и спешиваться на пешеходных не значит, что это невозможно.

ПДД - звод правил и терминов, если там не потрудились описать важный для велосипедистов термин - это проблемы тех, кто этот свод правил правил на протяжении последниц эНцати лет

mihhas barada:

175. Движение при управлении велосипедом должно осуществляться по велосипедным дорожкам, а в случае их отсутствия - не далее одного метра от правого края проезжей части дороги или по обочине (тротуару), если это не создаст препятствия или опасности для передвижения пешеходов.

Согласен, не заметил.
Но согласно мнению FastForward, не моему, подчеркиваю

FastForward:

ПДД не запрещает езду по ПЧ на велосипеде и не оговаривает "невозможность движения", так что её (невозможности) трактовка вами, как незаинтересованного лица идёт лесом (точно так же как трактовка заинтересованного в статистике по штрафам ГАИшника), вам предписано соблюдать ПДД

то согласно ПДД 2003 года надо двигаться только по велодорожке, там же нигде не прописано где и на каком расстоянии она должна находиться от ПЧ

FastForward, я пробовал это доказать. С ними бесполезно разговаривать. Они орут с пеной у рта "Нельзя" но показать где написано "нельзя" не могут. На все попытки добиться от них конкретного пункта ПДД с "нельзя" получал только еще большее озлобление и еще более дикие вопли.

Морж:

mihhas barada:

175. Движение при управлении велосипедом должно осуществляться по велосипедным дорожкам, а в случае их отсутствия - не далее одного метра от правого края проезжей части дороги или по обочине (тротуару), если это не создаст препятствия или опасности для передвижения пешеходов.

Согласен, не заметил.
Но согласно мнению FastForward, не моему, подчеркиваю

FastForward:

ПДД не запрещает езду по ПЧ на велосипеде и не оговаривает "невозможность движения", так что её (невозможности) трактовка вами, как незаинтересованного лица идёт лесом (точно так же как трактовка заинтересованного в статистике по штрафам ГАИшника), вам предписано соблюдать ПДД

то согласно ПДД 2003 года надо двигаться только по велодорожке, там же нигде не прописано где и на каком расстоянии она должна находиться от ПЧ

Велодорожка никому ничего не должна Нет её - езжай по ПЧ, видна с ПЧ - езжай по ВД, в чём проблема?

А вот "невозможность движения" по тротуару действительно нигде не прописана. Ямы, раскопки - это всё хорошо, но чемпион мира по МТБ или БМХ и по такому тротуару сможет проехать. Так что же, заставлять всех велосипедистов отрабатывать навыки прыжков на заднем колесе через провалы в плитке? "Коннор Филдс может - и ты сможешь, соберись, тряпка". Так, что ли?
Поэтому разумным критерием невозможности может быть не мнение гаишника, который в последний раз садился на велосипед в школьном возрасте, а мнение самого водителя (велосипедиста), либо абсолютно объективный и измеримый показатель - соответствие тротуара ТКП.

Морж:

mihhas barada:

Нет её - езжай по ПЧ, видна с ПЧ - езжай по ВД, в чём проблема?

еще раз, это не мое мнение.
Где написано что должна быть видна ВД с ПЧ, с какой высоты, в какое время года, какую погоду, время суток, какое зрение должно быть у смотрящего.
Так же, как и нигде не прописано про какой тротуар речь: справа или слева, или на параллельной улице, и т.д. Всего в законе не пропишешь.

Моё мнение - при наличии на данной дороге велодорожки должен быть установлен знак запрета на движение велосипедистов по ПЧ с табличкой, сообщающей о существовании ВД и её местоположении.

Морж:

Мы же все в курсе, что доколупаться до столба можно.

Совершенно верно.

DenisN89:

Думаете сильно отличается человек "Мне так удобно парковать, хочу и паркуюсь на тротуаре и зеленой зоне" от человека "Мне неудобно по тротуару, поеду на велике по дороге как захочу"? Да вообще не отличаются.

Однако где штрафы за неправильную парковку, призванные включить мозги хотя бы у некоторого количества этих неадекватов? Не видела ни одного. Парковка на велосипедной дорожке и проезжающее мимо ГАИ -- привычная, блин, картина.
И вообще, что значит "Как захочу"? Существует нормальное требование "не далее 1 метра от бордюра" и асболютное большинство адекватных велосипедистов ездит именно так. И если какой-то один неадекватный бухарь едет как захочет и где захочет (ну так и водятлов таких не в пример больше, скажу я вам) -- не надо его поведение приписывать сразу всем. Я за несколько лет, наверное, пару раз такие "случаи" видела. Даже не представляю, насколько надо быть неадекватным, чтобы выезжать на середину ПЧ и при этом думать, что сможешь увернуться от летящей сзади тебя на полной скорости тачки.

А вот тот факт, что водятлы этих тачек не берут в расчёт велосипедистов как равноправных участников дорожного движения -- очевиднее некуда.
В последнее время оч часто наблюдаю одно особо чудесное нарушение: ты едешь по главной дороге (по выделенной для вела полосе!) и вдруг из-за поворота спокойно начинает выруливать какая-нибудь блондинка и, глядя прямо на тебя, даже не пытаясь затормозить, поворачивает на смешном от тебя расстоянии. Это не единичный случай, а скорее массовый. Адекватно? А то, как пешеходы переходят ПЧ прямо перед движущимся велосипедом, опять же, его прекрасно видя, вообще не поддаётся никакому описанию словами литературного языка.

Belkkka:

Однако где штрафы за неправильную парковку, призванные включить мозги хотя бы у некоторого количества этих неадекватов? Не видела ни одного. Парковка на велосипедной дорожке и проезжающее мимо ГАИ -- привычная, блин, картина.

А я на коласа почти каждый день вижу. ГАИ за всеми не уследит. Видите, что нарушают - звоните в ГАИ.

Belkkka:

И если какой-то один неадекватный бухарь едет как захочет и где захочет

Вот только на последних страницах 2 кучки спортсменов и 2 девочки ехали как хотели.

Belkkka:

В последнее время оч часто наблюдаю одно особо чудесное нарушение: ты едешь по главной дороге (по выделенной для вела полосе!)

А где у нас вообще есть выделенные для велосипеда полосы?

Belkkka:

Обшиблась. Это скорее кусок ПЧ со знаком велосипедная дорожка на ней. И не полноценная выделенная полоса, и не велодорожка, а так... Ехать можно, и на том спасибо.

Я даже такого не видел в Минске. Или велодорожка, или тротуар с разметкой под велосипеды. Но чтобы на ПЧ размечали, такого не видел

Belkkka:

ты едешь по главной дороге (по выделенной для вела полосе!)

я даже уверен, что эта полоса пересекает перекресток, правда?

Belkkka:

из-за поворота спокойно начинает выруливать какая-нибудь блондинка и, глядя прямо на тебя, даже не пытаясь затормозить, поворачивает на смешном от тебя расстоянии

так вы попробуйте пдд почитать, чтобы у вас не возникало расстройств по собственной глупости