Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 1 октября 2025 10:21 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    3196168:

    КНИ это одна из основных характеристик звука

    Распиаренная маркетологами характеристика. Было бы полезней, понимать динамический диапазон усилителя.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 1 октября 2025 10:27
    TypTop:

    3196168:

    достаточно большой динам. диап. гарантирует естественность звука.

    Конкретнее можно узнать о гарантиях естественности звука, исходя из динамического диапазона?
    Динамический диапазон записи винила подойдёт?

    3196168:

    интермод. искажения. Это суммарная гармоника нескольких частот.

    ну ахине же)))
    3196168, Вы бы хоть у Google уточняли, прежде чем писать)))
    Гармоники - это кратные основному тону (основной или первой гармонике) составляющие сигналов сложной формы при его разложении в ряд Фурье (речь о сигнале без всякого его усиления, о спектре сигнала).

    Также гармониками называют побочные продукты, возникающие при усилении с искажениями тестового сигнала в виде чистой синусоиды (однотонального сигнала)... Отсюда и название - гармонические искажения.

    При нелинейном усилении двухтональных (или с большим количеством тонов) сигналов возникают составляющие с суммарной и разностной частотами между всеми гармониками (и основными и побочными) во всевозможных комбинациях... Вот эти поьочные продукты и есть интермолуляционные искажения...

    Каким боком "суммарная гармоника" к интермодуляционным(?) - как по мне, то это не термин, а ахинея какая-то)))

    3196168:

    Качество звука напрямую зависит от ... интермод. и гарм. искажения, быстродействие, достаточно большой динам. диапазон.
    При союзе в 1980х паспортах указывали требуемые коэф. и замеряные на данный, два ряда цыфр, как за бугром.

    Ностальгия? )))
    Можете предъявить паспорта с "требуемыми" (хто их требовал?) параметрами... из Вами перечисленных - скорость нарастания , динамический диапазон, и самый Вами отмеченный - интермодуляционные искажения?

    при союзе требовал ГОСТ за бугром потребители, чичас нинаю, походу только абы було больше дури, в смысле ват....

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 1 октября 2025 10:28
    Добрый_Дедушка:

    динамический диапазон усилителя.

    самое важное динамический диаппазон используемой записи.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 1 октября 2025 10:37

    yasha212, Ага, и 10мас)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 1 октября 2025 10:38
    Добрый_Дедушка:

    3196168:

    КНИ это одна из основных характеристик звука

    Распиаренная маркетологами характеристика. Было бы полезней, понимать динамический диапазон усилителя.

    при КНИ более 5 начинаются проблемы с определением слов и поющего по голосу, а при 10 ваше скрежет и вой... была мода загонять громкость ламповика до предела подключать эл. гитару из динамиков характерный вой...)))

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 1 октября 2025 10:56

    3196168, На каких частотах?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 1 октября 2025 11:07
    Neadych:

    yasha212, Ага, и 10мас)

    как может усилитель превысить динамический диаппазон ЛП. СД. хирез?
    если запись на носителе В чистом виде динамический диапазон в музыкальном производстве - это просто разница в децибелах (дБ) между самыми тихими и самыми громкими звуками в миксе или аудиофайле

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 1 октября 2025 11:15
    Neadych:

    3196168, На каких частотах?

    ....это смотря с какой стороны посмотреть...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 1 октября 2025 11:15

    yasha212, Не может превысить. Может недодать на АС.
    В общем читал тут у умных, что 20дб пик это увеличение мощности в 100раз. по моим подсчётам скромнее, но умным видней думаю.

    Добавлено спустя 30 секунд

    3196168, А с каких сторон можно посмотреть?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 1 октября 2025 11:19
    Neadych:

    Не может превысить. Может недодать на АС.

    но это основы тут так говорят :lol:
    10мас1 чувствительность 87дб. посчитайте.
    что куда не додаст?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 1 октября 2025 11:20 Редактировалось TypTop, 7 раз(а).
    Neadych:

    TypTop, Вам просто нужно написать здесь про условия измерения.

    Когда уже наступит время, и за меня не будут решать, что мне нужно?

    Neadych:

    Я не просто так сказал про 20кгц, так как на графике искажения хоть и непонятно при каком уровне, но измерения до этой частоты зачем то.

    Neadych, можете прислать мне в ЛС своё мыло (из импортных))), gmail, mail.yahoo...), и я отправлю Вам эти пару документов. Возможно сможете найти ответы на волнующие Вас вопросы по поводу динамика, который Вас так заинтересовал, и Вы после этого парочку их ещё и

    3196168:

    TypTop:

    3196168:

    достаточно большой динам. диап. гарантирует естественность звука.

    Динамический диапазон записи винила подойдёт?

    3196168, так што там с натуральностью динамического диапазона винила?

    3196168:

    TypTop:

    3196168:

    Качество звука напрямую зависит от ... интермод. и гарм. искажения, быстродействие, достаточно большой динам. диапазон.
    При союзе в 1980х паспортах указывали требуемые коэф. и замеряные на данный, два ряда цыфр

    Можете предъявить паспорта с "требуемыми" (хто их требовал?) параметрами... из Вами перечисленных - скорость нарастания , динамический диапазон, и самый Вами отмеченный - интермодуляционные искажения?

    при союзе требовал ГОСТ

    Так хоть бы один пример паспорта с перчисленными Вами параметрами в природе есть?
    Ну и плз, наименование ГОСТ "при союзе", который требовал за содержимое паспортов. Похоже Вы знаете о чем говорите.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 1 октября 2025 11:36
    Neadych:

    yasha212, Не может превысить. Может недодать на АС.
    В общем читал тут у умных, что 20дб пик это увеличение мощности в 100раз. по моим подсчётам скромнее, но умным видней думаю.

    Добавлено спустя 30 секунд

    3196168, А с каких сторон можно посмотреть?)

    ....да са всех, главное на следующий день чтобы голова не болела....)))))

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 1 октября 2025 11:49 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    3196168, Не умно

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    TypTop, У меня почта на яндексе. Вам трудно разместить здесь скриншот?
    Если вы хотели меня впечатлить ценой, то получилось пока как с искажениями.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 1 октября 2025 11:59

    Neadych, можете прислать мне в ЛС своё мыло (из импортных))), gmail, mail.yahoo...), и я отправлю Вам эти пару документов. Возможно сможете найти ответы на волнующие Вас вопросы по поводу динамика, который Вас так заинтересовал, и Вы после этого парочку их ещё и

    3196168:

    TypTop:

    3196168:

    достаточно большой динам. диап. гарантирует естественность звука.

    Динамический диапазон записи винила подойдёт?

    3196168, так што там с натуральностью динамического диапазона винила?

    3196168:

    TypTop:

    3196168:

    Качество звука напрямую зависит от ... интермод. и гарм. искажения, быстродействие, достаточно большой динам. диапазон.
    При союзе в 1980х паспортах указывали требуемые коэф. и замеряные на данный, два ряда цыфр

    Можете предъявить паспорта с "требуемыми" (хто их требовал?) параметрами... из Вами перечисленных - скорость нарастания , динамический диапазон, и самый Вами отмеченный - интермодуляционные искажения?

    при союзе требовал ГОСТ

    Так хоть бы один пример паспорта с перчисленными Вами параметрами в природе есть?
    Ну и плз, наименование ГОСТ "при союзе", который требовал за содержимое паспортов. Похоже Вы знаете о чем говорите. ..

    ГОСТ на "паспорт усилителя" как единый документ отсутствует, но для бытовых усилителей действуют ГОСТ 24388-88 на общие технические условия и ГОСТ 23849-87 на методы измерений их параметров. Паспорт (или технический паспорт) усилителя должен содержать сведения, установленные в технических условиях (ТУ) на конкретный тип усилителя, который разрабатывается на основе требований соответствующих ГОСТов. Тое, как единого документа, не было, были требования указать параметры усилителя в его паспорте..

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    Neadych:

    3196168, Не умно

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    TypTop, У меня почта на яндексе. Вам трудно разместить здесь скриншот?
    Если вы хотели меня впечатлить ценой, то получилось пока как с искажениями.

    ... какой вопрос такой ответ... ))))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16923

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16923
    # 1 октября 2025 12:12
    Neadych:

    Вам трудно разместить здесь скриншот?

    Здесь не надо. Туда пошли быстренько... https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15946879&p=115696657#p115716883

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Не благодорите, просто перестаньте здесь дико оффтопить и всё. Появятся у вас системы-заходите, рассказвайте о них...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 1 октября 2025 12:15
    larion:

    Появятся у вас системы-заходите, рассказвайте о них...

    спрашивайте не стесняйтесь :lol:

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 1 октября 2025 12:33

    3196168, понятно. От Вас только бла-бла-бла и флуд с избыточным цитированием... Вопросов к Вам больше нет.
    Ваш стиль подачи инфы схож со стилем oldq, mountroll, наверное Вам интересно было бы пообщаться всем вместе втроем...

    Neadych:

    У меня почта на яндексе. Если вы хотели меня впечатлить ценой, то получилось пока как с искажениями.

    Неужто и смартфон на яндексе пашет?
    Могу попробовать на Ваш яндекс, может и получится...

    С ценой на всякий случай инфа))). Меня она впечатляет после того как они где-то в 2010 стоили по $609, насколько помню.

    Усіх віншую з сусветным днём музыкі і кавы!

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 1 октября 2025 12:36
    TypTop:

    в 2010 стоили по $609

    Глянул бегло в поиск... 1100$ на Али, за 1 шт.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 1 октября 2025 12:45 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    TypTop, Всё что мне надо, это понять почему искажения указаны в полной полосе вверх и при каком давлении они вообще указаны. Ларион дал ссылку, там есть формулы, наверно можно рассчитать, но я не силен вот и спрашиваю. Дабы впечатляться или нет.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 1 октября 2025 12:53 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Neadych:

    Дабы впечатляться или нет.

    предлагаю остановиться на "нет")))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com