Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 21:24
    larion:

    дуришь тут годами голову людЯм

    самокритично однако... работа у вас такая.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 30 сентября 2025 21:25 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    3196168, вы полагаете, одним КНИ , можно описать или констатировать качество усилителя?

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 30 сентября 2025 21:26
    Добрый_Дедушка:

    мобиДик, пацаны, развлекаюцца!

    Ага :) Розовые сны. Божественные грёзы.....

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 21:27
    Добрый_Дедушка:

    констатировать качество усилителя

    нужна слуховая экспертиза?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 30 сентября 2025 21:42
    yasha212:

    Добрый_Дедушка:

    констатировать качество усилителя

    нужна слуховая экспертиза?

    Мне она ни к чему... я не знаю, как сделать лучше. А если искать звук, непрерывно экспериментируя, то путь окажется шибко длинным и не определенным.. Есть вероятрость попасть в аудифилы!)))

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 30 сентября 2025 21:43
    Добрый_Дедушка:

    3196168, вы полагаете, одним КНИ , можно описать или констатировать качество усилителя?

    Смотря что вы подразумеваете под качеством усилителя. Это очень емкое понятие и включает не только звук.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 30 сентября 2025 21:46 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    3196168:

    Добрый_Дедушка:

    3196168, вы полагаете, одним КНИ , можно описать или констатировать качество усилителя?

    Смотря что вы подразумеваете под качеством усилителя. Это очень емкое понятие и включает не только звук.

    Ну и КНИ, это абсолютно не звук.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 21:47
    Добрый_Дедушка:

    окажется шибко длинным и не определенным

    :100500:

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд


    замеры улыбнуло...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 30 сентября 2025 21:55
    12nicks:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
    Для усилителей

    Неравномерность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
    Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более 1 %.
    Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (также вне этой полосы при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более 3 %;
    Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более 3 дБ;
    Переходные помехи — N/A.

    Ковалгин Ю.А., Борисенко А.В., Гензель Г.С. Акустические основы стереофонии

    Вы хоть статью всю читали или выборочно?
    Согласно савецкого ГОСТ аппараты 1 и высших классов удовлетворяют параметрам HI FI а это 0.07 и менее к. гарм.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    Добрый_Дедушка:

    3196168:

    Добрый_Дедушка:

    3196168, вы полагаете, одним КНИ , можно описать или констатировать качество усилителя?

    Смотря что вы подразумеваете под качеством усилителя. Это очень емкое понятие и включает не только звук.

    Ну и КНИ, это абсолютно не звук.

    А чито тогда замеряют?))))

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 30 сентября 2025 22:06 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    3196168:

    Ну и КНИ, это абсолютно не звук.

    А чито тогда замеряют?)))

    Чито??? Наверно вы или фишку не рубите или стебетесь, подтролливая над публикой. Измеряют как правило шумовые характеристики, динамический диапазон, быстродействие, нарастание фронтов, способность передачи неискаженного сигнала, определенной спектральрой сигнатуры. Я наверно больше пока ничего не скажу. Простите, любитель. Много чего не знаю.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 30 сентября 2025 22:36
    Добрый_Дедушка:

    3196168:

    Ну и КНИ, это абсолютно не звук.

    А чито тогда замеряют?)))

    Чито??? Наверно вы или фишку не рубите или стебетесь, подтролливая над публикой. Измеряют как правило, динамический диапазон, быстродействие, нарастание фронтов, способность передачи неискаженного сигнала, определенной спектральрой сигнатуры. Я наверно больше пока ничего не скажу. Простите, любитель. Много чего не знаю.

    Верно. Качество звука напрямую зависит от названых вами параметров плюс интермод. и гарм. искажения, все они связаны, без достаточной скорости нарастания, быстродействие, не получите низкий коэф. искаж. Или достаточно большой динам. диап. гарантирует естественность звука. Наиболее слышны интермод. искажения. Это суммарная гармоника нескольких частот. Звук нескольких инструментов. Обычно в документациях дорогих аппаратах эти параметры указываются. При союзе в 1980х паспортах указывали требуемые коэф. и замеряные на данный, два ряда цыфр, как за бугром. Любители звука бегали по магазинам спрашивали паспарта и искали усилки с возвожно меньшим к. иск.)))))

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 22:53

    форум 180у001 лучший из совдепа

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16925

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16925
    # 30 сентября 2025 23:04
    3196168:

    Это суммарная гармоника нескольких частот. Звук нескольких инструментов.

    3196168:

    Любители звука бегали по магазинам спрашивали паспарта и искали усилки с возвожно меньшим к. иск.)))))

    Согласен. Наиболее информативны графики, как например вот, те самые недостающие части синусоиды, именно их искали в паспортах, но в то время графический способ предоставления инфо не был еще широко распространен...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 30 сентября 2025 23:07 Редактировалось mountroll, 2 раз(а).

    вот поначалу улыбнуло

    3196168:

    Любители звука бегали по магазинам

    их было-то по одному-два на город, типа электрон и центральный универмаг
    усилителей в конце 70- х и 80-х тоже я знал не густо - пару бригов разных, корвет, радиотехника, амфитон и арктур - всё
    а с индексом 001 вообще беда была...
    так что особо не бегали, брали что есть, тем более что это был дефицит... может в Минске было проще...
    я вот за магнитофонами в Питер гонял - Астра, Ростов и вышка - Олимп со стеклоферритовыми головками и сквозным каналом

    ...но тут стало интересно и вот
    https://ldsound.info/usiliteli-sssr/
    оказалось хренова туча...
    но повторю - это в столицах
    даже в областных городах с аппаратурой были напряги
    так что бегали, но не паспорта читать и выбирать, а ухватить то, что появилось...

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 1 октября 2025 02:19 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).
    3196168:

    достаточно большой динам. диап. гарантирует естественность звука.

    Конкретнее можно узнать о гарантиях естественности звука, исходя из динамического диапазона?
    Динамический диапазон записи винила подойдёт?

    3196168:

    интермод. искажения. Это суммарная гармоника нескольких частот.

    ну ахине же)))
    3196168, Вы бы хоть у Google уточняли, прежде чем писать)))
    Гармоники - это кратные основному тону (основной или первой гармонике) составляющие сигналов сложной формы при его разложении в ряд Фурье (речь о сигнале без всякого его усиления, о спектре сигнала).

    Также гармониками называют побочные продукты, возникающие при усилении с искажениями тестового сигнала в виде чистой синусоиды (однотонального сигнала)... Отсюда и название - гармонические искажения.

    При нелинейном усилении двухтональных (или с большим количеством тонов) сигналов возникают составляющие с суммарной и разностной частотами между всеми гармониками (и основными и побочными) во всевозможных комбинациях... Вот эти поьочные продукты и есть интермолуляционные искажения...

    Каким боком "суммарная гармоника" к интермодуляционным(?) - как по мне, то это не термин, а ахинея какая-то)))

    3196168:

    Качество звука напрямую зависит от ... интермод. и гарм. искажения, быстродействие, достаточно большой динам. диапазон.
    При союзе в 1980х паспортах указывали требуемые коэф. и замеряные на данный, два ряда цыфр, как за бугром.

    Ностальгия? )))
    Можете предъявить паспорта с "требуемыми" (хто их требовал?) параметрами... из Вами перечисленных - скорость нарастания , динамический диапазон, и самый Вами отмеченный - интермодуляционные искажения?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 1 октября 2025 04:14

    TypTop, Не открываются у меня ваши файлы. Так смысл постить искажения без указания уровня, да и оформления. А дальше вверх по частоте до 20кгц тоже он играет?)
    Динамический диапазон хоть винила, хоть ещё чего реализовать надо.
    Прежде всего усилителями и АС. А так выходит что без систем среднего и дальнего поля его не реализуешь дБ на 20, ага.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 1 октября 2025 06:37
    larion:

    Квортруп-всем известный аудио спекулянт

    larion:

    И хорошо, это покупают, слушают, нравится, но не отменяет того, что Квртруп один из самых удачных менеджеров, ага, в истории аудио

    yasha212:

    larion, чисто с интереса по вашей терминологии медан и ларион спекулянты?
    не, не это другое.. тут основы нужно понимать

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    larion:

    Согласен

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    вот и хорошо.... а то библиотека, основы и воду лить

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 1 октября 2025 09:23 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Neadych:

    TypTop, Не открываются у меня ваши файлы.

    Не знаю как Вам помочь в этом.

    Neadych:

    Так смысл постить искажения без указания уровня, да и оформления.

    В этой ветке это всего лишь намёк на примере очень качественного дина, что искажения АС чаще превышают искажения усей.

    Neadych:

    А дальше вверх по частоте до 20кгц тоже он играет?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 1 октября 2025 10:07

    TypTop, Вам просто нужно написать здесь про условия измерения.
    Если условия не указаны, то график не о чем.
    Я не просто так сказал про 20кгц, так как на графике искажения хоть и непонятно при каком уровне, но измерения до этой частоты зачем то.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 1 октября 2025 10:17
    Добрый_Дедушка:

    3196168, вы полагаете, одним КНИ , можно описать или констатировать качество усилителя?

    КНИ это одна из основных характеристик звука, а качество усилка включают надежность, вес, габариты и т.д.