Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 19:42
    12nicks:

    Звучание тракта обязано быть «честным». Это особое требование означает, что звучание обычных фонограмм на нем не должно приукрашиваться.

    вы просто читаете что можете понять...
    но там обычных фонограмм не должно приукрашиваться... и это ключевое

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 сентября 2025 19:47

    TypTop, Это при какой громкости?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 19:52

    Измерения никогда не проводились с целью определения качества звучания того или иного компонента. До этого додумались уже гораздо позже. Измерения нужны были только для того, чтобы знать, не слишком ли велики искажения, есть ли клиппинг и т. п. Если компонент работал как положено, никого не заботило, что показатели искажений у образцов несколько расходились

    Квортруп

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 сентября 2025 19:52 Редактировалось 12nicks, 2 раз(а).
    Neadych:

    12nicks, Поподробней про избыточное качество

    Стандарт хай-фай ( высокая достоверность) сейчас перекрыт раз в 100. Местами и более.

    TypTop:

    Касательно искажений, там было ещё и меньше Вами обозначенного, а разница была слышна невооруженным ухом.

    Я бы не ставил в основной критерий гармонические искажения. Иногда изменение емкости некоторых конденсаторов может в корне поменять звучание.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 19:56 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    12nicks:

    Стандарт хай-фай ( высокая достоверность) сейчас перекрыт раз в 100. Местами и более

    в 100раз... ого это только в долбиатмос и то в 100раз не получается.
    вы знатный накидывальщик на вентилятор хифи

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 20:00

    12nicks, учите историю хифи фамилия Квортруп вам знакома?

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 сентября 2025 20:00 Редактировалось 12nicks, 3 раз(а).
    yasha212:

    только в долбиатмос

    Предыдущее видео ....

    Кто сказал, что долби атмос хоть каким боком привязан к качеству звуковоспоизводящей аппаратуры? Китайские ящички поддерживают этот формат :shuffle:

    yasha212:

    12nicks, учите историю хифи фамилия Квортруп вам знакома?

    Г.С.. Гензель?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 20:03 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    12nicks:

    yasha212:

    только в долбиатмос

    Предыдущее видео ....

    Кто сказал, что долби атмос хоть каким боком привязан к качеству звуковоспоизводящей аппаратуры?

    стандарт DIN Hi-Fi 45500 знаете?
    в сто раз перекрыт Сечас :lol: умножать умеете?

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    12nicks:

    В. Гензель?

    :lol: тема наши домашние системы
    в детсад скатываетесь

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 сентября 2025 20:12 Редактировалось 12nicks, 1 раз.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
    Для усилителей

    Неравномерность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
    Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более 1 %.
    Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (также вне этой полосы при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более 3 %;
    Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более 3 дБ;
    Переходные помехи — N/A.

    Ковалгин Ю.А., Борисенко А.В., Гензель Г.С. Акустические основы стереофонии

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 20:14 Редактировалось yasha212, 2 раз(а).

    12nicks, что в 100раз не умножается?
    интересно что за УМ такой в сто раз превосходит хифи
    за АС молчу это все точно превосходят в сто раз :lol:

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    12nicks:

    Акустические основы стереофонии

    Да все понятно... здесь домашние системы. Так они моно бывают.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 30 сентября 2025 20:36 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Neadych:

    TypTop, Это при какой громкости?

    В документе производителя
    http://nedlab.com/wp/wp-content/uploads/2014/06/Accuton-C173-6-096-woofer.pdf
    условия измерения не оговариваются, скорее всего они выполнены в соответствии с нормами
    https://psqca.com.pk/cs/newitems2021/electronics/28-PS%20IEC%2060 ... _FINAL.pdf
    Чтобы не вводить никого в заблуждение, можно посмотреть на стр.30 этого документа.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 30 сентября 2025 20:43

    12nicks, Квортруп-всем известный аудио спекулянт. Понятно, если ЦАП на 1543 стОит 1000 евро, то про параметры лучче помолчать, а еще лучче сказать, что раньше ничего не измеряли. Это безотносительно свойств самого ЦАП и др. изделий, например лампового однотакта Онгаку за 100.000 Евро, чьи параметры... тоже понятно. И хорошо, это покупают, слушают, нравится, но не отменяет того, что Квртруп один из самых удачных менеджеров, ага, в истории аудио :) , а тут нате...Выходит, у Яши вовсе не к менеджерам неприязнь, а нечто очень личное, травма какая или что. А так он на хорошие продукты падок, если б еще недорага (совсем) или к контейнеру кто положил... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 20:53
    larion:

    12nicks, Квортруп-всем известный аудио спекулянт. Понятно, если ЦАП на 1543 стОит 1000 евро, то про параметры лучче помолчать, а еще лучче сказать, что раньше ничего не измеряли. Это безотносительно свойств самого ЦАП и др. изделий, например лампового однотакта Онгаку за 100.000 Евро, чьи параметры... тоже понятно. И хорошо, это покупают, слушают, нравится, но не отменяет того, что Квртруп один из самых удачных менеджеров, ага, в истории аудио :) , а тут нате...Выходит, у Яши вовсе не к менеджерам неприязнь, а нечто очень личное, травма какая или что. А так он на хорошие продукты падок, если б еще недорага (совсем) или к контейнеру кто положил... :trollface:

    Тут все прекрасно!
    спекулянт обличает спекулянта это шедевр браво! низкий поклон!

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    вот сущность проявилась.. а то основы и вода неочем :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    larion:

    А так он на хорошие продукты падок

    ого. как так 2А11, 1А13 стали хорошими товарами, не хлам из мусорки :lol:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 30 сентября 2025 21:04

    Экий выворот сознания... :trollface: Квортруп смог и сделать, и продать, и очень задорого...А ты один Фостекс для моно купить не можешь, дуришь тут годами голову людЯм, системы нет, ничего нет. Копипастишь то про несовершенство субъективных оценок, то в Квортруп внезапно. Хаотичные движения, мысли и хаос в теме НАШИХ домашних систем.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 30 сентября 2025 21:05

    Ммммм да :naezd: :molotok: :roof:

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 21:07
    larion:

    Экий выворот сознания... :trollface: Квортруп смог и сделать, и продать, и очень задорого...А ты один Фостекс для моно купить не можешь, дуришь тут годами голову людЯм, системы нет, ничего нет. Копипастишь то про несовершенство субъективных оценок, то в Квортруп внезапно. Хаотичные движения, мысли и хаос в теме НАШИХ домашних систем.

    Определитесь так не отвечаете больше или подгорает за смекулянта

    Насчёт системы какая интересует фото с вашим ником не достаточно будет?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12388

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12388
    # 30 сентября 2025 21:07

    мобиДик, пацаны, развлекаюцца!

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 сентября 2025 21:10 Редактировалось yasha212, 3 раз(а).

    larion, чисто с интереса по вашей терминологии медан и ларион спекулянты?
    не, не это другое.. тут основы нужно понимать:lol:

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    larion:

    Квортруп-всем известный аудио спекулянт.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    242

    5 лет на сайте
    пользователь #3196168

    Профиль

    242
    # 30 сентября 2025 21:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    TypTop:

    3196168:

    При к.гармоник менее 0,04 для увеселителя,большенство слушателей не услышат разницу характера звучания, тое пофиг какой усилитель)))

    Уважаемый 3196168, есть очень много опыта сравнения не только мной, но и знакомыми. Причем есть опыт сравнения усилителей одного производителя, с похожими параметрами... Касательно искажений, там было ещё и меньше Вами обозначенного, а разница была слышна невооруженным ухом.

    И это при том, что часто усилитель вообще не является основным источником искажений.
    Давно уже, как-то собирался приобрести парочку Accuton C173-6-096 стоили они тогда чуть больше 600 зелени за шт, и вот уже были найдены пути и накопления, а они подорожали до более 900.
    Короче - облом... Но уж очень хороши они по параметрам всяческим, и хотелось их именно в значимый для ушей частотный диапазон (часть его) применить.

    Так вот можете обратить внимание на

    На графике, кстати , не все гармоники и прочие искажения

    Повторюсь, все усилители с коэф. менее 0,04 звучат одинаково, это сказал не я и не мои знакомые, а специлизированное научное учереждение и напечатано в журнале "Общество звукотехников" естессно за бугром в 1980 году, это касается особенно интермодуляционных искажений, в акустике они очень малы, поетому роль усилка на качество большое. Далее уменьшать коеф. иск. нет необходимости, т.к. большенство людей не различают 0,04 или 0,004, но увеличивается стоимость аппарата.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 30 сентября 2025 21:22

    3196168, я высказался о своём опыте))), никак не пытаюсь отнять Ваше право веровать в сказанное тут Вами не Вами)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com