Ответить
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    21 год на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 29 ноября 2004 09:02 Редактировалось kinic, 2 раз(а).

    Предлагаю обсудить целесообразность замены деревянных дверей на железные, а также преимущества и недостатки домофонных систем по сравнению с механическими кодовыми замками.

    Ссылки на правовую информацию

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24652086#24652086

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24732837#24732837

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 13 октября 2013 09:53

    drogba1998, Формально собрание и избрание старшего и не надо....

    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 13 октября 2013 11:53 Редактировалось drogba1998, 1 раз.

    Popesych на основании чего заключается новая редакция договора ,по закону конечно?

    То что Вы подписали не удивительно,надо отдать должное их менеджеру.
    У одной спрашиваем, почему подписали ведь договор то не читали , она я хочу, вот я хочу и все...
    спрашиваю а кто приходил то- парень симпатичный ,молодой. Что поделаеш если женщина не удовлетворена...

    Сегодня ЖЭС повесил объявление,что это мошенничество. Все предложения по поводу сбора подписей и денег,сообщать участковому.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 13 октября 2013 13:19
    drogba1998:

    Popesych на основании чего заключается новая редакция договора ,по закону конечно?

    на основании Гражданского Кодекса
    Одни захотели быть, а другие им разрешили, поставив подпись под своим согласием.

    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 13 октября 2013 19:55

    Народ распутайте клубок пожалуйста.
    На вопрос - На каком основании был заменена панель? Представитель компании ответил на основании письменного поквартирного опроса.

    Но в жилищном кодексе такого нет или я не нашел. Но естьГЛАВА 30. УПРАВЛЕНИЕ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ Статья 178. Общее собрание участников совместного домовладения, проводимое в форме письменного опроса.

    Может они это имели ввиду, но там все не так.
    http://pravo.levonevsky.org/kodeksby/gilk/20130302/index.htm

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 13 октября 2013 22:04

    drogba1998, ради общего развития советую прочитать то, подписывали жильцы, и то что утвердило то что они подписали.... все станет на свои места.

    Баляць мае крылы
  • mincer Neophyte Poster
    офлайн
    mincer Neophyte Poster

    17

    12 лет на сайте
    пользователь #915968

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 13 октября 2013 22:31

    Здаецца,было пытанне па антыманапольнасці - http://minsk.gov.by/ru/org/8639/attach/eb32e76/

  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 13 октября 2013 23:23 Редактировалось drogba1998, 2 раз(а).
    Popesych:

    drogba1998, ради общего развития советую прочитать то, подписывали жильцы, и то что утвердило то что они подписали.... все станет на свои места.

    посмотреть не получилось ,у ходока с ключами кроме списка подписавшихся выданным ему строймиром ,ничего не было. А вот тем кто не подписал предлагалось доп-соглашение ,в котором ничерта не было тоже. На вопрос где же все-таки договор ,был получен ответ что он гдето есть. На вопрос чья будет панель он сказал что не знает,куда то звонил так и ничего не узнал.
    Единственное он четко сказал ,без выкруток, что это конкурентная борьба за клиента, и у вас был государственный оператор, а вы переходите в коммерческую организацию. Чего не было при сборе подписей,за что респект.Стоимость услуг определяется прейскурантом, как происходит ценообразования он не знает.
    Кстати печать была не строймира на доп соглошении.Вот бы эту матрешку КГК проверил.

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    Ключи никто не взял, даже те кто хотели ,потому что договора не читали.

    Добавлено спустя 11 минут 52 секунды

    Насколько я понял их схема построена на опросе, то есть опрос и есть документ для смены обслуживающей компании. Если это законно , то будет создано куча таких прецедентов будущем .
    Приходят и спрашивают не хотите ли видеонаблюдение, ну конечно не против . А в конце месяца получаем жирный счет жировки...

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 14 октября 2013 09:49

    Так у вас строймир впервые?
    Договор и то, куда подписи ставили теперь можно увидеть только на Сердича.

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    mincer, Причем тут монополия?
    Никто ваших собственников квартир подписывать этот договор не заставлял... А подписали, значит согласились на условия строймира. И так же даже если вы его подписали никто не мешает его разорвать этот договор. Кроме отключения переговорного устройства расторжение договора ничего не сулит.
    Выбирайте другого обслуживающего и заключайте с ним договор.

    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 14 октября 2013 10:05

    Мы относимся к ЖРЭО.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 14 октября 2013 11:45

    drogba1998, Хотели сказать относились, если большинство собственников тот "хотите новый домофон" подписали....

    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 14 октября 2013 17:39

    Скажем так ,повисли в воздухе.

    Наконец то удалось прочитать договор. Значит так
    ЗПУ в пользовании
    Ходак собирал подписи именно под этот договор НО. Судя повсему он ничтожный(как сказал специалист).

    в реквизитах и подписей сторон указано

    Заказчики:
    Смотри Приложение №1 " РЕШЕНИЕ собрания собственников (нанимателей) квартир" к ностаящему Договору
    приложение № 1 есть решение собственников ,где стоят подписи ,пункт который уполномачивает старшего ЗАЧЕРКНУТ, и есть интересный пункт "Уполномочить всех Заказчиков по договору на оказание услуг по ТО зпу №>>> принять от Исполнителя по указаному договору панель вызова в соответствии пунктом 1.3(передача в пользование) договора путем подписания акта приема-передачи имущества.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Суть в том ,что немогут подписывать договор 20 человек, потому что непонятно на ком будет лежать ответственность .

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Но в то же время там есть пункт что договор подписывается с каждым из заказчиков!!!

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    То есть как можно понять, они хотят подписать договор с каждым заказчиком, но вместо подписей прилагают решение собственников.

  • mincer Neophyte Poster
    офлайн
    mincer Neophyte Poster

    17

    12 лет на сайте
    пользователь #915968

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 14 октября 2013 18:04 Редактировалось mincer, 1 раз.

    Popesych,здаецца,менавіта вы пыталіся раней,што там па антыманапольнай палітыцы ёсць.Яно тут ні пры чым,проста адказаў на пытанне.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 14 октября 2013 19:33
    drogba1998:

    То есть как можно понять, они хотят подписать договор с каждым заказчиком, но вместо подписей прилагают решение собственников.

    почитайте закон о пользовании совместных помещений (дословно не помню). большинство есть значит и решение законно.
    а протокол и закрепляет решение, а подпись означает согласие каждого что он подписал договор.
    в общем не подкопаешься юридически... да и зачем напрягаться.... подпись легко отзывается.
    mincer, да раньше пробовал разобраться, но я договор не подписывал...т.е. расторг потом узнав условия. И, выдав код на вход, строймир моих прав не нарушил....

    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 14 октября 2013 20:43

    RE Popesych не совсем так , тот договор это фуфло, у них прописано что договор должен заключаться с каждым, может быть они его в последствии и заключат,но сейчас его нет, а панель сняли,то есть украли.
    Все что они могут предьявить что у них есть большинство согласных(которые в последствии отказались), а самое главное они сфобриковали собрание собственников!!!

    Добавлено спустя 18 минут 43 секунды

    что значит не нарушил права, у нас был исправный домофон, трубки были у всех,ключи были у всех, сейчас он вообще неработает ,а если подключат " бесплатный" будет у половины.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 14 октября 2013 23:24

    drogba1998, может так оно и есть.... то что я своим не юридическим образованием вычитал о совместном владении общих помещений я понял так как написал выше.

    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 15 октября 2013 10:47

    Если можно скиньте где вы читали, есть Жилищный кодекс Республики Беларусь последняя редакция от 02.03.2013.Там есть ГЛАВА 30. УПРАВЛЕНИЕ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ далее Статья 180.
    Порядок управления общим имуществом
    1. При управлении общим имуществом организацией, управляющей общим имуществом, или уполномоченным лицом, организацией застройщиков или товариществом собственников к исключительной компетенции общего собрания участников совместного домовладения относятся решения:
    об отчуждении общего имущества – с согласия двух третей от общего количества участников совместного домовладения;
    об увеличении размера общего имущества в процессе реконструкции объекта недвижимого имущества путем надстройки и (или) пристройки либо о передаче надстроенного и (или) пристроенного объекта недвижимого имущества во владение и пользование одному или нескольким участникам совместного домовладения либо иным лицам в случае, если это не нарушает прав и законных интересов участников совместного домовладения, – с согласия простого большинства от общего количества участников совместного домовладения, а в случае уменьшения размера общего имущества – с согласия всех участников совместного домовладения.
    Иные решения общего собрания участников совместного домовладения принимаются с согласия простого большинства от общего количества участников совместного домовладения.
    2. Участники совместного домовладения обязаны проводить общее собрание не реже одного раза в год.
    Общие собрания участников совместного домовладения, проводимые помимо ежегодного общего собрания, являются внеочередными. Внеочередное общее собрание участников совместного домовладения может быть созвано по инициативе любого из участников совместного домовладения.
    3. Решение участников совместного домовладения принимается на общем собрании либо путем проведения письменного опроса.
    4. Общее собрание участников совместного домовладения созывается организацией, управляющей общим имуществом, уполномоченным лицом, организацией застройщиков или товариществом собственников либо одной четвертью участников совместного домовладения.
    Инициаторы общего собрания участников совместного домовладения обязаны письменно не позднее чем за десять дней до проведения общего собрания уведомить каждого участника совместного домовладения о дате, месте и времени его проведения, повестке дня.
    Общее собрание участников совместного домовладения считается состоявшимся, если в нем приняли участие участники совместного домовладения, обладающие более чем двумя третями голосов от общего количества голосов всех участников совместного домовладения.
    Участник совместного домовладения может участвовать в общем собрании лично либо через своего представителя, действующего на основании доверенности, удостоверенной в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь либо председателем правления.
    В случае отсутствия кворума инициатор общего собрания назначает новую дату, место и время проведения общего собрания участников совместного домовладения. Это собрание может быть созвано не позднее тридцати дней с даты несостоявшегося собрания.
    5. Проведение письменного опроса осуществляется посредством оформленных в письменной форме решений участников совместного домовладения по каждому вопросу, поставленному на голосование на общем собрании или включенному в опросный лист. В опросном листе должна быть указана доля участника совместного домовладения в праве общей собственности на общее имущество.
    Опросные листы должны быть направлены участникам совместного домовладения или их представителям заказным письмом и содержать однозначную формулировку вопроса и предлагаемые варианты ответа. Участник совместного домовладения возвращает опросный лист с выбранным вариантом ответа и своей личной подписью до даты голосования, указанной в письменном уведомлении.
    Голосование, проведенное путем письменного опроса, считается правомочным, если в нем приняли участие участники совместного домовладения, обладающие более чем двумя третями голосов от общего количества голосов всех участников совместного домовладения.

    Процедура проведения письменного опроса не такая уж простая, и точно она не проводилась.

    Добавлено спустя 17 минут 12 секунд

    Очень интересный 4 пункт .

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 15 октября 2013 15:27

    Re Popesych все верно, все решение через собрание собственников, если оно было значит так и решили. У нас его не было. Был поквартирный индивидуальный опрос,это признает строймир, но вот как оказывается потом есть решение собрание собственников.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24013

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24013
    # 15 октября 2013 15:56

    Ну а что в самом протоколе, которые собственники подписали, говориться? Пральна что собрание решило.... а было оно или это был по квартирный опрос с росписями никого не волнует... деюро на бумаге собрание было которое решило.
    Надо смотреть что подписываешь
    А почему вам не согласным написать письма об отзыве своей подписи с того решения с требованием вернуть все назад как було? Говоря юридическим языком - признать решение собственников не состоявшийся.
    А один сознательный отвезет все письма, зарегистрирует их (на них должно стать номер входящего с датой), попросит сделать ксерокопии с номерами входящих, заберет ксерокопии и вам останется ждать свой старый домофон когда установят.

    Баляць мае крылы
  • drogba1998 Member
    офлайн
    drogba1998 Member

    307

    14 лет на сайте
    пользователь #399169

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 15 октября 2013 17:32

    Говорится с одними расторгнуть с другими заключить. Почему не волнует? Есть процедура и она должна быть соблюдена,если что то нарушено значит она оспариваемая.А раз оcпариваемая значит не было мальчика. Да и строймир шел на авось , бузить начнут откатят назад .
    Судя повсему с вами проще ,вы обслуживались у них.
    Родной домофон будет ставить ЖЭС,за ДЕНЬГИ,а вот за чьи это вопрос.
    Кстати старый договор что бы разорвать требуется месяц и основания.

    Очень интересный пункт в договоре
    Исполнитель вправе в одностороннем порядке предложить иные условия оплаты оказываемых услуг,уведомив об этом Заказчиков и не получив возражений в пятидневный срок.