Любителям толкования ПДД - вопрос! :-)

umpel, ответ - нет. Но чем ваш пример аналогичен обсуждаемой теме?

Если я буду видеть знак Остановка запрещена, но мне надо высадить пассажира, и я вижу впереди остановку, то я остановлюсь и высажу именно на остановке, не содавая помех ОТ.

А по-вашему лучше вообще не выезжать из дома?

Я смотрю, тут у некоторых логика в принципе не включается, поэтому они призывают рассматривать ПДД без логики.

Andrei1972, описываю алгоритм, как определить, можно ли остановиться.

Поскольку все подпункты равнозначны, то что бы вы остановились, вам необходимо НЕВЫПОЛНЕНИЕ их всех, т.е. если хоть один выполняется, то останавливаться нельзя.

Проходите по всем подпунктам пункта 143. Как только наткнулись хотя бы на один который выполнился - значит стоянка запрещена.

Учите формальную логику.

Остановиться можно = (NOT 143.1) AND (NOT 143.2) AND (NOT 143.3) ... = NOT (143.1 OR 143.2 OR 143.3 .....)

Теперь подставляйте вашу ситуацию в каждый из пунктов, получайте его значение (TRUE или FALSE) и получайте результат, можете ли вы остановиться.

Andrei1972:

Я вижу, что пункт 143.5, являясь, как мы договорились, самостоятельным, разрешает мне остановку в виде исключения на остановках ОТ без оговорки на присутствие/отсутствие других знаков.

С чего это п.143.5 разрешает остановку? Он её не разрешает, он её запрещает!

sega_t, за двоичную логику - садись 5. Но в жизненной логике не всегда хватает вариантов

(TRUE или FALSE)

. Вы со мной согласны OR NOT ?

Yuracx, ни фига не аналогична. Одно дело запрет вообще въезжать, а другое дело наличие пункта про конкретное место, с указанием конкретного допустимого действия.

DVK, sega_t, т.е. когда что-то запрещено, но есть исключительное разрешение с описанием условий, то это не тоже самое, что разрешено только при выполнении тех же самых условий? Ну тогда для вас в правилах остановка на остановках ОТ не разрешена. Или все-таки ... ?

Видать пессимистов все-таки большинство...

Andrei1972:

sega_t, за двоичную логику - садись 5. Но в жизненной логике не всегда хватает вариантов Цитата:(TRUE или FALSE). Вы со мной согласны OR NOT ?

Yuracx, ни фига не аналогична. Одно дело запрет вообще въезжать, а другое дело наличие пункта про конкретное место, с указанием конкретного допустимого действия.

DVK, sega_t, т.е. когда что-то запрещено, но есть исключительное разрешение с описанием условий, то это не тоже самое, что разрешено только при выполнении тех же самых условий?

Нет, не то же самое. Исключение (высадка пассажира) распространяется только на условия пункта 143.5 и никоим образом не отменяет остальных пунктов.

Есть принцип необходимости и достаточности. Высадка пассажира на остановке является необходимым условием для того что бы вы могли там остановиться, но не является достаточным.

Если я не на газоне, значит пункт 143.15 не на рушается, значит он разрешает мне остановиться, значит я могу стоять на любом участке дороги, которая не является газоном. Где ошибка?

Да блин, уже и так и сяк объясняют.

Одно дело запрет вообще въезжать

Andrei1972, все правильно... вот он и есть общий запрет.. если висит знак то нельзя....

143.1. в зоне действия соответственно дорожных знаков «Остановка запрещена», «Стоянка запрещена»,

а ст.143.5

143.5. на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств и ближе 15 метров от них, кроме случаев остановки для посадки (высадки) пассажиров, если это не создаст препятствия для движения маршрутных транспортных средств;

говорит о том, что одно из мест где запрещена стоянка - остановка МТС, причем независимо ни отчего.. есть знак нет знака - неважно...... и есть оговорка, что при посадке/высадке - можно, но относиться она только к запрету на стоянку/остановку на ОПМТС и к 143.1 - никакого отношения не имеет..

все что вы говорите верно исключительно если в ПДД было бы написано так:

Остановка и стоянка запрещаеться:

143.1. в зоне действия соответственно дорожных знаков «Остановка запрещена», «Стоянка запрещена»,<...> кроме случаев остановки для посадки (высадки) пассажиров на остановочных пунктах маршрутных если это не создаст препятствия для движения маршрутных транспортных средсттранспортных средств и ближе 15 метров от них

З.Ы. здесь все так очевидно, что даже непонятно как такие элементарные вещи могут ставить в тупик.....

По моему это уже даже не смешно, а грустно.

Столько страниц объяснять очевидную вещь.

Yuracx, да ваши точки зрения мне давно понятны Но я пытаюсь приблизить ситуацию к жизненной, но смотрю это никому не надо. Все увлечены абстрактным толкованием...

Andrei1972:

Yuracx, да ваши точки зрения мне давно понятны Но я пытаюсь приблизить ситуацию к жизненной, но смотрю это никому не надо. Все увлечены абстрактным толкованием...

Человека интересовала не жизненная ситуация, а трактование ПДД, т.е. нарушает ли он прпавила или нет.

А пожизни я по трассе 110 еду, и надеюсь что ГАИ нигде с радаром не стоит, иначе они мне оптимистично штраф вкатают из-за своего формального трактования ПДД. Видать они в массе своей писсимисты по жизни и их стакан наполовину пуст.

sega_t,

Видать они в массе своей писсимисты по жизни и их стакан наполовину пуст

Писсимист - от слова "пись" ?

лучше бы я это время на книгу по WPF потратил...

- конечно лучше, а кто ж вам мешал то...