Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 сентября 2025 17:02
    yasha212:

    и ещё поправка на атм давление

    К.м.к влажность так же может вносить свой вклад. Ведь есть понятие "весенняя гулкость".

    Добрый_Дедушка:

    Мне думается изменение АЧХ +_ 1 дБ , вряд ли мы услышим.

    Из своего опыта: Подъем уровня НЧ на ресивере +1Дб мне кажется лишним. При этом подъем громкости , скажем на +5 Дб к избытку НЧ не приводит. В ряде случаев 3Дб могут решать вопрос: услышим мы определенный звук или нет.
    Neadych вновь пошел рассказывать преимущества микро хай-фай :)

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 25 сентября 2025 17:03
    Wolfheart:

    yasha212:

    вы и любой человек услышит разницу в звуковом давлении на +-1дб.

    Казалось бы, но нет.

    включите синус 1кГц на АС потом аттенюатором меняйте зв.давление на 2дб.
    услышите не сомневайтесь

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    dsm622:

    Приборы в вашей ссылке, скорее всего произведены лет 50 назад. Тогда не было акустического оборудования, показания которого бы не плыли от нагрева. От измерения к измерению

    удивительно эти приборы и сейчас используют в метрологии а там нужна точность.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 25 сентября 2025 17:05

    На фоне реальных неравномерностей для аудиосистем требования к точности (калибровке) невысокие. К тому же более важны оносительные уровни (изменения), а не абсолютные значения. Зачем вообще в этой ветке такие акценты... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 25 сентября 2025 17:08
    12nicks:

    К.м.к влажность так же может вносить свой вклад. Ведь есть понятие "весенняя гулкость

    я уже писал вы интересный собеседник :)
    Скинте ссылку где можно за это прочитать?

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    larion:

    Зачем вообще в этой ветке такие акценты...

    чтобы точно знать чувствительность АС, искажения, мах. давление.
    И громкость в месте прослушивания.... не больше 85дб.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28105

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28105
    # 25 сентября 2025 17:13
    Добрый_Дедушка:

    И мне кажется, что нет.

    Оно подтверждено целым рядом научных опытов.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 25 сентября 2025 17:13
    12nicks:

    Из своего опыта: Подъем уровня НЧ на ресивере +1Дб мне кажется лишним. При этом подъем громкости , скажем на +5 Дб к избытку НЧ не приводит. В ряде случаев 3Дб могут решать вопрос: услышим мы определенный звук или нет.
    Neadych вновь пошел рассказывать преимущества микро хай-фай

    Там другое. Измения звука в ряде случаев (например коррекция локальных всплесков) гораздо слышнее, чем ожидаешь от изменений АЧХ. Сначала, потом устаканивается. То, о чем Дементей говорил. То есть, сами цепи, последовательные и параллельные имеют свое доп. влияние неизученной природы, но явно слышное. Вычленить изменения именно от АЧХ затруднительно в таких случаях. И да, как тут уже говорили, это требует времени...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 25 сентября 2025 17:16
    yasha212:

    включите синус 1кГц на АС потом аттенюатором меняйте зв.давление на 2дб.
    услышите не сомневайтесь

    Wolfheart:

    Оно подтверждено целым рядом научных опытов.

    это не сложно

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 сентября 2025 17:19 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    yasha212:

    Скинте ссылку где можно за это прочитать?

    Возможно, пропустил это сообщение. :) На счет ссылки. Не так давно интересовался подобным вопросом. Нашел только информацию по технике безопасности. Комфортная дистанция от шумных источников звука рассчитывается из расчета падения уровня звука на 6 Дб, на метр ,не зависимо от других параметров. Однако, стоя на балконе 6 этаж я задумываюсь, с какой громкостью разговаривают прохожие на улице в 400м от меня, если я их слышу?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28105

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28105
    # 25 сентября 2025 17:21
    yasha212:

    это не сложно

    :lol:
    Что-то мне подсказывает, что вы не совсем понимаете, о чем говорите.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 25 сентября 2025 17:22
    12nicks:

    На счет ссылки

    не, не получилось нууу не расстраивайтесь :) получится.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Wolfheart:

    yasha212:

    это не сложно

    :lol:
    Что-то мне подсказывает, что вы не совсем понимаете, о чем говорите.

    о чувствительности слуха к изменению зв. давления частотой 1кГц на 2дб.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 сентября 2025 17:34 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    larion:

    Измения звука в ряде случаев (например коррекция локальных всплесков) гораздо слышнее, чем ожидаешь от изменений АЧХ.

    Увеличение азимутального положения КИЗ в ряде случаев улучшает разборчивость. Так же, если локальные всплески имеют кажущееся направление отличное от основного звука.

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 25 сентября 2025 17:53

    Ямаха NS-10 одни из самых кривых колонок в истории. Жаль, что на них иногда сводили хорошие альбомы.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 25 сентября 2025 18:01
    12nicks:

    Увеличение азимутального положения КИЗ в ряде случаев улучшает разборчивость. Так же, если локальные всплески имеют кажущееся направление отличное от основного звука.

    :insane: В диапазоне 7-12кгц на 1\3 октавы, там уровни каля нуля роуным лiкам, соотв. и муз. ифо столько же. Нет, это связано именно с самими цепями коррекции.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Ну да ладно, это к слову было...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 25 сентября 2025 18:06 Редактировалось islayforever, 3 раз(а).

    Тут реально весело. Удивительно, что меня не забанили. Но я и треша такого, как некоторые, не писал. Но есть люди, кто говорит мне, что когда я прихожу - идёт движуха. А не так?))))

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    larion:

    12nicks:

    Увеличение азимутального положения КИЗ в ряде случаев улучшает разборчивость. Так же, если локальные всплески имеют кажущееся направление отличное от основного звука.

    :insane: В диапазоне 7-12кгц на 1\3 октавы, там уровни каля нуля роуным лiкам, соотв. и муз. ифо столько же. Нет, это связано именно с самими цепями коррекции.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Ну да ладно, это к слову было...

    Насчёт цепей коррекции не будем. Сглаживание 1/3 октавы - это вообще детский сад. К примеру, свои графики из тех, что я публиковал 1/24. А измерялось 1/48.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 сентября 2025 18:19 Редактировалось 12nicks, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    yasha212:

    Какая наука отвечает за глубину звуковой сцены?

    Шикарный вопрос. :100500: Добавлю... И ширину ! Дабы звук не локализовался в точке, а распространялся в пространство зала ?

    И. Алдошина сказала, что за глубину и ширину сцены отвечают некие психологические (высшие) центры в мозге человека. Так же, совместно с "Основами стереофонии" говорится о временных и интенсивностных различиях между звуками, приходящими из колонок. В Основах так же приводятся графики этих зависимостей с цифрами в применении к различным источникам звука. Коротко вряд ли получится. (Формулы на 1.5-2 страницы я не читал :P ).
    З.Ы. Если хорошенько покопаться в звуковых файлах можно найти смещения по времени одного канала от другого и на основании этого узнать, какая НЕОБХОДИМА разность по громкости между каналами, что бы КИЗ занимал свое азимутальное положение.

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 25 сентября 2025 18:21
    yasha212:

    удивительно эти приборы и сейчас используют в метрологии а там нужна точность.

    Это не потому, что эти приборы точные, а от невозможности приобрести современные, на несколько порядков точнее. А ещё, раз такими древними пользуются, значит для целей, которые нужно достичь, точности этих приборов хватает.
    А какая связь ваших приборов с современной жизнью? Мне кажется, точность вашего микрофона Brüel & Kjær плюс минус 5 дБ. Может ли ваш микрофон от Brüel & Kjær передать данные звуковой карте? Или у него есть разъём USB?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 25 сентября 2025 18:22
    islayforever:

    Удивительно, что меня не забанили

    имхо. банить нельзя никого, удалять сообщения нельзя, редактировать нельзя.
    Вот это демократия.
    ЛП кармен Бизе какое правильное расположения КИЗ.
    кастаньеты на одних АС в глубине сцены, на других АС поцентру.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 25 сентября 2025 18:32
    yasha212:

    ЛП кармен Бизе какое правильное расположения КИЗ.
    кастаньеты на одних АС в глубине сцены, на других АС поцентру.

    Для того, что бы сымитировать далекие звуки звукорежиссеры используют приглушение звука ( спад АЧХ). Возможно, на частоте кастаньет колонки имеют разную АЧХ.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12391

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12391
    # 25 сентября 2025 18:53 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    12nicks:

    колонки имеют разную АЧХ.

    Не могут колонки иметь прыгающую АЧХ! Или есть кнопка переключатель?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 25 сентября 2025 19:09
    islayforever:

    Сглаживание 1/3 октавы

    Причем тут сглаживание. А давай ты просто не будешь отвечать, когда не понимаешь, о чем речь. И вот увидишь, станет еще лучче...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)