Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 сентября 2025 14:02
    Neadych:

    islayforever, Почитай ветку сначала

    Миша, ты здоров?))) Ты кому советуешь, автору этой вакханалии? :D

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2066

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2066
    # 19 сентября 2025 14:12 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Wolfheart:

    andrejj-medan:

    потому, что у них динамика разная, уверен, это и дети знают.

    Да да, у трактора с 200 л.с. и маленькой двухместной машинки с 50 л.с. действительно динамика разная, даже дети это знают.

    По-моему Вы правы Wolfheart, это Физика. Не только мощность определяет динамику, просто всего знать нельзя, и ему простительно, поскольку он много наделывает...

    andrejj-medan:

    не обращайте на него внимание

    8)
    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 сентября 2025 14:24

    TypTop, вот тут никто из вас не прав, поскольку сначала нужно вспомнить крутящий момент. Примерный аналог его в аудио… а какой? Мнения будут?)

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Когда-то я упоминал тут, что мощный саб до 5 л.с. развивает, и крупный велосипедист тоже. В чем же сила, брат?)))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2066

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2066
    # 19 сентября 2025 14:26 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    islayforever, сорян. Мне не хочется доказывать свою правоту)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 сентября 2025 14:32

    TypTop, да и нечего доказывать. Не в Hm звук, и тем более, не в л.с.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 19 сентября 2025 14:33
    Wolfheart:

    У 50 л.с. "электрички" динамика будет на порядок лучше, чем у 200 л.с. ДВС.

    Динамический диапазон акустики, никто не отменял. Способность воспроизводить тихие звуки на фоне громких, это не простая задача для акустических систем, даже с одинаковыми АЧХ!

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 сентября 2025 14:47

    Добрый_Дедушка, а вот и нет. ДД не измеряется никаким производителем как тихий звук на фоне громких. То, о чем ты пишешь, скорее относится ко внутренним резонансам или самовозбуждению диффузора. Хотя у хороших диффузоров это давно решено. И тихий звук на фоне громкого просит развести это по полосам… если так уж они разные)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 19 сентября 2025 14:53 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    islayforever:

    И тихий звук на фоне громкого просит развести это по полосам… если так уж они разные)

    Я так не считаю. Если мы начнем полосы еще согласно громкости выстраивать, что из того получится . Воспроизведение тихих звуков на фоне громких это крайне важный момент! Как мы без такой возможности, будем БСО слушать?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2066

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2066
    # 19 сентября 2025 15:12 Редактировалось TypTop, 6 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Динамический диапазон акустики, никто не отменял.

    Динамика в электро-механике и динамический диапазон - эти понятия (термины) имеют две большие разницы)))
    На бытовом уровне. У Лучано Паваротти большой динамический диапазон при пении (просьба не путать с октавным диапазоном)... У кого там самый быстрый удар(?), а у Мохаммеда Али динамика движения рук потрясная)))
    Творческих успехов, Добрый_Дедушка.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 19 сентября 2025 15:26
    TypTop:

    У Паваротти большой динамический диапазон при пении...

    Так про то и речь собственно. Быстрота пения нам пока не интересна.
    P.S. наберите меня, обсудим на досуге.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2114

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2114
    # 19 сентября 2025 15:26
    Добрый_Дедушка:

    Wolfheart:

    У 50 л.с. "электрички" динамика будет на порядок лучше, чем у 200 л.с. ДВС.

    Динамический диапазон акустики, никто не отменял. Способность воспроизводить тихие звуки на фоне громких, это не простая задача для акустических систем, даже с одинаковыми АЧХ!

    Вы явно ошиблись, объединив динамический диапазон и динамику. Это разные параметры.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 19 сентября 2025 15:28 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    ev2fj, теперь, я с удовольствием послушаю! :beer: насколько я понимаю, динамика, это скорость нарастания сигнала. А что тогда динамический диапазон...? К чему отнести способность слышать от динамика тихие звуки на фоне громких?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16905

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16905
    # 19 сентября 2025 15:28 Редактировалось larion, 1 раз.

    Даже не хочу цитировать другие крайности (смешать с г-ном) эти самые ГИ на головках от телека. Проблема в этой ветке в том, что она не про аудио. Что касается этих дверей с туевой хучей головок, там субъективно всё не так плохо, как можно себе придумать. Более того, система имеет свою масштабную и пространственную подачу, котороая сходу может кого-то впечатлить, а кого-то может и устроит на более долгое время (так и пусть). Вместе с тем (после этого начиналось самое интересное в программе Время), есть и очевидные (те сразу) не очень приятные моменты, они объяснимы и тут было об этом уже слишком много.А конструкция очень нишевая, на нормальных головках мало кто захочет, потому что в копеечку станет и опять же вопросы инсталляции этого дела. Да и реализацию лучше видоизменить, Макс в правильную сторону и сдвинул конфигурацию.

    Просто вот этот вполне возрастной человек с сознанием пятилетнего ребенка, у которого самая лучшая игрушка в песочнице...Вот это уже всех достало, а он никак понять не может...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 сентября 2025 15:28
    Добрый_Дедушка:

    islayforever:

    И тихий звук на фоне громкого просит развести это по полосам… если так уж они разные)

    Я так не считаю. Если мы начнем полосы еще согласно громкости выстраивать, что из того получится . Воспроизведение тихих звуков на фоне громких это крайне важный момент! Как мы без такой возможности, будем БСО слушать?

    Элементарно, Ватсон! Я, вообще-то пошутил насчёт разведения по полосам. А ты в курсе, что разные участки динамика воспроизводят твои более сильные и слабые колебания? Отсюда и Klippel, и вообще Canton иMagnat/Heco ничего не придумали толкового за 100 лет на двоих, - зато у нас… каждый гуру!

    Добавлено спустя 6 минут 52 секунды

    larion:

    Даже не хочу цитировать другие крайности (смешать с г-ном) эти самые ГИ на головках от телека. Проблема в этой ветке в том, что она не про аудио

    В своей ветке я решаю, что про аудио, а что нет. Или Бабка. Иди решай там, где, к примеру, вообще не появляюсь. Я тебе уже про Котов намекнул, n’est pas?

    Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд

    Добрый_Дедушка:

    ev2f]насколько я понимаю, динамика, это скорость нарастания сигнала. А что тогда динамический диапазон...? К чему отнести способность слышать от динамика тихие звуки на фоне громких?

    Вот не хотел писать, но это довольно позорно с твоей стороны. Не надо. Особенно, если вспомнить, что ты делаешь АС. Скажем так, ни в одном даташите- хоть на JBL, хоть на Estelon- не увидишь ты этого. Потому-что ты измеришь либо импульс с нарастанием сигнала, либо, по сути, реактивные колебания диафрагмы до частоты резонанса.

    Добавлено спустя 9 минут 26 секунд

    Я совсем ничему не удивляюсь в данной теме. По ходу, один Яша ещё тут тролль-стахановец. Тут же по щелчку пальцем о динамик определяют… а что, не понял - тип оформления, материал, VAS, чувствительность либо все параметры TS скопом.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16905

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16905
    # 19 сентября 2025 16:15

    Своя ветка у тебя будет в вайбере например (у меня есть), а не на открытом ресурсе. И больше не пиши эти глупости тут, они лишь еще больше отдаляют наполнение от названия, хоть не велика ценность.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1161

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1161
    # 19 сентября 2025 16:17
    Добрый_Дедушка:

    Воспроизведение тихих звуков на фоне громких это крайне важный момент!

    Громкий звук близкой частоты всегда замаскирует более тихий звук вплоть до его исчезновения, так устроен слух человека и никакая АС это не исправит. Это я к тому, что полезно изучать еще и смежные области чтобы не наделять технику излишними способностями. Человек в этой ситуации - довольно слабое звено.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2114

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2114
    # 19 сентября 2025 16:17
    Добрый_Дедушка:

    К чему отнести способность слышать от динамика тихие звуки на фоне громких?

    Никто не может услышать от динамика тихие звуки на фоне громких :znaika:
    Подумайте, и постарайтесь понять, что динамический диапазон динамической головки и её динамика - это не одно и то же.
    А я пойду проводить ходовые испытания своего Kafferasera.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 сентября 2025 16:25 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    larion:

    Своя ветка у тебя будет в вайбере например (у меня есть), а не на открытом ресурсе. И больше не пиши эти глупости тут, они лишь еще больше отдаляют наполнение от названия, хоть не велика ценность.

    Так иди гуляй отсюда - кто-то держит? В телегу свою, где полтора таких же экспертов.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    А «своя ветка» у меня была ещё в те года, когда ты и слово «Тырнет» плохо знал. И я профессионально веду ветки. Супер-профессионально. Эта мертворожденная тема скоро 900 страниц побъет, будучи давно отдушиной для таких вот непонятых генисов)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 19 сентября 2025 16:50

    islayforever, не прятайся за чёрную карту через день - тогда цена твоих слов резко повысится.

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 сентября 2025 17:03

    dsm622, цена моих слов здесь в любом случае ничтожна. Я 10 лет не имел ни одной желтой - повысился ли вес моего слова? Как ты измерял/интерпретировал графики у Дедушки? Можешь не отвечать, а я мог бы написать в ЛС или даже телефон, вроде, есть, - но для общего интереса: ты можешь обрисовать свою методику?

    Куда бы ты ни шел, ты уже там