Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 25 апреля 2015 13:14
    Широкомордый:

    Так не бывает. Велосипедист, который едет не по ВД, всегда что-то нарушает. Сами же читали: велосипедист вне ВД - "исключительный случай".

    Ну почему же. Четко описано, где и как ехать не нарушая. И по поводу «Исключительно случая, Вы неверно процитировали». Вот правильная цитата: - «движение велосипедистов по проезжей части должно рассматриваться как исключительный случай». Езда по ПЧ это исключительный случай, а не езда вне ВД.

    Широкомордый:

    Водители слишком много на себя берут, рассуждая где я должен ехать.

    Они не рассуждают. Они просто ожидают выполнения ПДД от других участников движения, и возмущаются когда этого не происходит.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 25 апреля 2015 14:02
    Терех:

    Широкомордый:

    Водители слишком много на себя берут, рассуждая где я должен ехать.

    Они не рассуждают. Они просто ожидают выполнения ПДД от других участников движения, и возмущаются когда этого не происходит.

    А я и говорю - слишком много рассуждают. Чужие обязанности ого-го как знают, а вот по части своих что-то пробел. Водитель должен принимать возможные меры для безопасного объезда препятствия, даже если оно нарушает ПДД, а не проезжать как можно ближе или вообще не меняя траектории, чтобы напугать это препятствие.

    Albedo 0.39
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 25 апреля 2015 14:08

    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

    И где там про "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ"??? Терех поясните пжалста

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    194

    10 лет на сайте
    пользователь #1378792

    Профиль

    194
    # 25 апреля 2015 14:36
    Vov89:

    "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ"??? Терех поясните пжалста

    он скажет про НЛО или Годзиллу.

    xc
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 25 апреля 2015 14:59
    Vov89:

    И где там про "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ"??? Терех поясните пжалста

    Я конечно не официально лицо, которое комментирует ситуацию в СМИ, как это было в статье, но изложу свое ИМХО.
    В городе, (по крайней мере в Минске) дорог, возле которых нет тротуаров, предельно мало. И ситуация, когда возле проезжей части нет тротуара, исключительна, относительно протяженности городского дорожного покрытия. Я по городу много перемещаюсь, и как то в голову места без тротуаров особо и не приходят. Если поискать, то конечно есть, но они исключение. Впрочем, там совершенно законно можно ехать по ПЧ. Именно поэтому, ГАИ и придерживается такой официальной позиции - «движение велосипедистов по проезжей части должно рассматриваться как исключительный случай». Потому как ситуация, когда возможно двигаться по ПЧ исключение а не правило.

    Samin0V:

    он скажет про НЛО или Годзиллу.

    Что простите? Это тут каким боком?

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 25 апреля 2015 15:07

    Блин, я не знаю как уже объяснять. Видимо на мову переходить нужно)))). НЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ТОЛКОВАНИЯ ПДД ОРГАНЫ ГАИ. НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ИМ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. ПОД ТОЛКОВАНИЕМ ПОНИМАЕТСЯ БУКВАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВ И ВЫРАЖЕНИЙ (а не мысли роящиеся в мозгу).

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 25 апреля 2015 15:17
    Широкомордый:

    Боже мой, какая безграмотность. Нельзя получить иск за съемку в общественном месте. Можно получить иск за публикацию личных данных или распространение порочащей вашу честь информации.

    За съемку нельзя, а если эта съемка будет опубликована, то запросто.

    Терех:

    Если поискать, то конечно есть, но они исключение. Впрочем, там совершенно законно можно ехать по ПЧ. Именно поэтому, ГАИ и придерживается такой официальной позиции - «движение велосипедистов по проезжей части должно рассматриваться как исключительный случай». Потому как ситуация, когда возможно двигаться по ПЧ исключение а не правило.

    Сходу только Тимирязева от короны и до Пушкина вспоминается, когда там тротуары ремонтировали. Была дорога и полностью перерытые троутары.

    Vov89:

    Блин, я не знаю как уже объяснять. Видимо на мову переходить нужно)))). НЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ТОЛКОВАНИЯ ПДД ОРГАНЫ ГАИ. НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ИМ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. ПОД ТОЛКОВАНИЕМ ПОНИМАЕТСЯ БУКВАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВ И ВЫРАЖЕНИЙ (а не мысли роящиеся в мозгу).

    Буквально велосипедист на ПЧ, при наличии тротура - нарушитель, которого нужно штрафовать каждый раз, когда он оказывается на ПЧ при наличии тротуара

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 25 апреля 2015 15:20
    DenisN89:

    Буквально велосипедист на ПЧ, при наличии тротура - нарушитель, которого нужно штрафовать каждый раз, когда он оказывается на ПЧ при наличии тротуара

    там выше п. 148 процитирован)))) когда нет ВД выбор У МЕНЯ!!! где мне ехать)))) дословно так написано)))) там нет условия что за меня будет решать Денис№89 или ГАИшник))))

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 25 апреля 2015 15:22
    Vov89:

    DenisN89:

    Буквально велосипедист на ПЧ, при наличии тротура - нарушитель, которого нужно штрафовать каждый раз, когда он оказывается на ПЧ при наличии тротуара

    там выше п. 148 процитирован)))) когда нет ВД выбор У МЕНЯ!!! где мне ехать)))) дословно так написано)))) там нет условия что за меня будет решать Денис№89 или ГАИшник))))

    А теперь вопрос, сколько в городе Минске дорог, где есть обочина, по которой можно проехать на велосипеде? Соответственно выбор, где ехать, ограничивается тротуаром и пешеходной дорожкой.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 25 апреля 2015 15:25
    DenisN89:

    А теперь вопрос, сколько в городе Минске дорог, где есть обочина, по которой можно проехать на велосипеде? Соответственно выбор, где ехать, ограничивается тротуаром и пешеходной дорожкой.

    вот там как раз я и выезжаю на ПЧ))))

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 25 апреля 2015 16:03
    Vov89:

    НЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ТОЛКОВАНИЯ ПДД ОРГАНЫ ГАИ. НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ИМ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. ПОД ТОЛКОВАНИЕМ ПОНИМАЕТСЯ БУКВАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВ И ВЫРАЖЕНИЙ

    Да, все верно. Есть правила, есть практика применения. А если кого то что то не устраивает в практике применения, есть суды. ГАИ рассказывает как оно действует в определенной ситуации, если кото не согласен, он имеет право протестовать и судится. Но как показывает практика, суды очень редко дут на перекор общепринятой практике применения законодательства.
    И написано совершенно буквально:
    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

    Vov89:

    когда нет ВД выбор У МЕНЯ!!! где мне ехать

    Есть ВД то обязательно по ней, если ее нет то по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, если же нет ничего из вышеперечисленного то по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. Все же предельно ясно буквально и дословно.
    Выбор, если нет велодорожки между обочиной, тортуаром, пешеходной дорожкой, но не ПЧ при наличии чего то из вышеперечисленного.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 25 апреля 2015 16:03
    DenisN89:

    Буквально велосипедист на ПЧ, при наличии тротура - нарушитель, которого нужно штрафовать каждый раз, когда он оказывается на ПЧ при наличии тротуара

    опять 25, т.е. 58 уже..
    начнем заново про невозможность движения?
    двое в этой ветке все пытались по-своему объяснить этот термин, им это не удалось и они растворились, третьим будете?
    не стОит вертеть законы так, как вам это хочется
    это и так делают все, кому не лень, включая гаи
    а потом такие как вы пытаются с умным видом интерпретировать, что же законодатель имел в виду
    полностью прав Vov89: если бы хотя бы 50% людей могли прочитать НПА и отстоять свою точку зрения, то вообще отпала бы надобность в этих "гаи трактует эту ситуацию так-то или придерживается такой официальной позиции"
    с таких "позиций" и начинается бардак, приводящий к тому, что все равны перед законом, но некоторые ровнее..
    а сейчас уже сложилась ситуация когда на человека, который пытается объяснить как должно быть по закону, смотрят как на идиота
    а смотрят как раз идиоты, которым и пытаются что-то объяснить

    [censored by tut]
  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 25 апреля 2015 16:09 Редактировалось Широкомордый, 1 раз.
    DenisN89:

    Широкомордый:

    Боже мой, какая безграмотность. Нельзя получить иск за съемку в общественном месте. Можно получить иск за публикацию личных данных или распространение порочащей вашу честь информации.

    За съемку нельзя, а если эта съемка будет опубликована, то запросто.

    Нет, не запросто. Вы еще должны обосновать, чем эта съемка вам навредила, и желательно подкрепить это чеками или доками. Если вы выперлись на улицу нагишом и вас поймала камера - то это всего лишь фиксация вашей хулиганской выходки. Отвечать за публикацию будет не тот кто снимал, а тот кто выкладывал, так что придется и это еще доказать.

    Добавлено спустя 10 минут 36 секунд

    Алсо, можно еще порассуждать на тему публикации. Вот я выкладываю видос, на котором у какого-то мужика штаны на жопе треснули. Я нарушил закон? Ни в коей мере. Я не опубликовал личных данных и вообще не знаю кто этот мужик. Вот когда он свяжется со мной и попросит меня удалить видео, а я ему в этом откажу, имея целью опорочить его доброе имя (которое отныне мне известно) - вот тогда и только тогда он может меня засудить.

    Albedo 0.39
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 25 апреля 2015 16:24
    Широкомордый:

    Алсо, можно еще порассуждать на тему публикации.

    Да это все вообще бред, в нашей стране по крайней мере. А при наличии ютуба и смартфона почти у каждого и говорить не о чем.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 25 апреля 2015 19:54

    Сегодня очередных клоунов видел. Ехали по мосту через Свислочь с Немиги на Богдановича. Чем не устраивает тротуар я не пойму. Более того, один из них еще и в мониторных наушниках ехал. Вот поэтому и не хотят у нас видеть на ПЧ велосипедистов. Так как многие из них хотят права как в Европе, а обязанности как у нас (отсутствие обязанностей или формальные обязанности, за которые наказывают крайне редко).

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 25 апреля 2015 19:55

    успел покататься)))) хоть пол пути и под дождем)))) но и по обочине, и по ПЧ, и по ВД и по тротуару))) за 57 км всякое было)))

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 25 апреля 2015 20:31

    Ну вот есть же нормальные велосипедисты, иногда. На 15 минут выехал, две пары встретил.
    Вот на первых смотришь, и думаешь – «Ну уроды малолетние, и сами покалечатся, и водителя подставят».
    А на вторых смотришь, и сразу мысли про то – «Как же хорошо и с пользой люди проводят время, и удовольствие получают в хорошую погоду, и для здоровья польза».
    Вот ради таких можно не поленится и лужу объехать что б не забрызгало, и не газавать на грунте, что б не прилетело чего.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 25 апреля 2015 20:41

    родителей выпороть нужно, а не пацанов!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • ALLYas Senior Member
    офлайн
    ALLYas Senior Member

    2117

    11 лет на сайте
    пользователь #761827

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 25 апреля 2015 20:57
    Терех:

    «Ну уроды малолетние, и сами покалечатся, и водителя подставят».

    Мне кажется водителя не подставят, водятла может быть, но водителя нет.ИМХО
    P.S. приятно когда слышишь хорошую музыку, за ДДТ спасибо :super:

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    Терех:

    Вот ради таких можно не поленится и лужу объехать что б не забрызгало, и не газавать на грунте, что б не прилетело чего.

    Спасибо за заботу :beer:

    Абавязкова павярнусь(с)
  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1046

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 25 апреля 2015 21:29 Редактировалось savsash, 2 раз(а).
    Терех:

    Ну вот есть же нормальные велосипедисты, иногда. На 15 минут выехал, две пары встретил.
    Вот на первых смотришь, и думаешь – «Ну уроды малолетние, и сами покалечатся, и водителя подставят».
    А на вторых смотришь, и сразу мысли про то – «Как же хорошо и с пользой люди проводят время, и удовольствие получают в хорошую погоду, и для здоровья польза».
    Вот ради таких можно не поленится и лужу объехать что б не забрызгало, и не газавать на грунте, что б не прилетело чего.

    Ехали ребята не так быстро, увидеть их можно. Вторые не пример, внимательно посмотрите на руки.

    Жаль на работе забыл камеру зарядить, женщина на Лексусе бордовом поворачивал на заправку А-100 на ул. Тростенецкой со стороны АВ "Восточный", я ехал у бордюра по той же улице ей на встречу. Она на разрыве притормозила, включила поворот, постояла сек 5 и поехала прямо на меня. Хорошо, что у меня есть "воздушка" (хоть это и не по фэншую для шоссера), посигналил предупредил ее, она остановилась между первым и вторым рядом а так бы оказался на капоте или на асфальте. Как так можно. Смотрю в книгу и вижу ... или ай, проскочу?