Долевое строительство комплекса "Дружный".

Шумоизоляция???? Ее просто нет. Когда говорят в квартире соседа, то все слышно. Разобрать что говорят сложно, но можно. Бесшумную канализацию в туалете слышно почти по всей квартире. Первое время пугался, думал трубу прорвало. Каждый раз бегал смотреть

Сергей, это же полный трындец, может нас просто развели на трубы?

В настоящий момент готовится аппеляция и жалоба в прокуратуру по факту мошенничества. Если будет разрешение истицы, то более подробный отчет со всеми письмами будет выложен на форуме позже. Может быть выложим и жалобу в прокуратуру. Может быть сделаем ее коллективной. Я думаю эта информация будет крайне полезна дольщикам 4-9 подъездов.

Готов поучавстовать активно в данном процессе. Надоело уже слышать от друзей, знакомых, что у них после сдачи дома и лифты работают, и горячая вода есть, и никаких доплат нет! Раз вляпались в дерьмо надо хоть достойно из него выбраться.

mumbaumba:

Cupon:

я до сих пор понять не могу....почему построивши меньше на 720 кв.м., дольщики еще должны заплатить за это

Многоуважаемый купон, вот вы скажите у вас в школе какая была оценка по математике?
Очевидно очень низкая потому я попытаюсь объяснить на пальцах что бы до вас дошло.
Вот представьте вы решили вырыть сортир (я пытаюсь употребить для вас наиболее близкую тему). Вы заключили договор с бомжом который вам его будет копать, в договоре написано что цена фикстирована в ценых дня начала этой грандиозной стройки. У бомажа на то что бы вырыть яму уйдет 3 дня и 3 бутылки водки, но в связи с непреодолимыми трудностями при копании ямы, например сломалась лопата, было выкопано на 720 куб см меньше, а водка выпита вся.

Соответственно себистоимость труда увеличилась(те больше водки за меньше кубометров), все бы ничего но есть определенные нормы ниже которых бомж опуститься никак не может, иначе его не поймут(например госсударство установило определенные нормы прибли на сортир). Вот потому вам надо ему доплатить что бы он получил достойное вознограждение за повышенный расход материалов.
Видите все просто, надеюсь даже для вас.
Адиос.

ай молодца. как все грамотно разжевано и в рот положено. но возникает вопрос. предположим что вы выступили подрядчиком в строительстве сортира. а я заказчиком. будьте любезны поясните мне, почему я, как заказчик, должен компенсировать ваши затраты. Сортир я получил худших свойств, нежели заказывал. у меня затраты на его обслуживание появятся раньше запланированных. заодно поясните куда вы дели строительные материалы на запланированный объем сортира, почему на работу взяли неквалифицированного в строительстве сортиров сотрудника и налили ему 100% предоплаты. вы не мошенник от сортиров часом?

ВсеДляВас:

, +100

Ну что здесь не понятного. mumbaumba как подрядчик, предоплату бомжу сделал 2литра, а литр водки украл. бомж обиделся и яму не докопал (сломал за это подрядчику лопату). Вот сортир и не достроен, как положено... Норму прибыли нужно соблюсти, есть ведь учредитель... Где взять водки, у заказчика выманить... Неприодолимые силы... лопата сломалась... Похмелье

да мыслю я, мыслю. И вот что-то не пойму с чего бы себЕстоимость увеличивалась. С чего бы застройщик сортирный на всю работу предоплату сделал. не по сметам, не актам выполненных работ и прочим бумаженциям отчетным, согласно нашим гуманным законам. А вот так, по доброте своей душевной, с барского плеча так сказать все три бутылки и выдал. А потом осознал и побежал с шапкой. С просьбой понять и простить (С). И доплатить.
Ишо момент. Сколько в себестоимости квадратного метра составляют затраты на заработную плату и сколько на материалы, оборудование, всякие налоги и прочие выплаты? Предположу что даже налив несчастным безлопатным больше положенного, но сэкономив на остальных затратах необходимых на возведение достойного сортира, подрядчик даже уменьшить себестоимость умудрился.
И вот еще. Я не спец в экономике строительной. Будьте любезны, поясните. О какой фиксированной норме прибыли идет речь. Она зафиксирована на чем? На реально возведенной площади? На проектной? За весь срок строительства может?

Ну я как можно проще пытался объяснить Купону как такое возможно, надеюсь стало понятно что, да возможно. Вы же задаете вопросы которые можно ответить, только изучив каждый конкретный вопрос детально, со всеми документами. Детальной информации у меня нет, так что увы. Но общая идея надеюсь до вас дошла. Причем есть почему... на вопрос почему - самый простой ответ потому.

Я то же не спец в строительной экономике, но вот предположим, что существует закон, что 20% от выгребной ямы Купона должны быть использованы для льготных целей, например для возможности справить нужду льготным группам населения. Опять же растет себистоимость, почему такой момент не был заложен изначально -- потому. Возможно ли было съэкономить на других вещах, да возможно, но все равно, во-первых бомж должен использовать "купляйте беларускае", те лопату отечественного производства которая не факт, что дешевле других, а во-вторых данная экономия могла оказаться не заметной на фоне увеличиния других затрат.

Что же касается прибыли, она зависит от затрат, гениально правда, и ни коим образом не зависит от того, что и как было сделано. Время в нашей сортирной модели значения не имеет, так как не влияет на суть эксперимента.

Вообще пока что ваших мыслительных процессов я пока не заметил, вы не декларируйте наличие сознания, а пользуйтесь им А то говорунов и так хватает, в отличии от тех, кто сначала думает, а потом говорит.

SAMDIA:

mumbaumba, неуважение к участникам форума не принесет ничего, кроме неуважения к вам. Не провоцируйте конфликт на пустом месте.

Уважаемая Самдиа, я вас не знаю, потому про вас ничего говорить не хочу, но вот такие субъекты как Сенсор, Купон ну вот ВсеДляВас еще вылез демонстрирует редкостную, не пробиваемую, ну в посте относящемся к вам не буду употреблять грубых слов, не проходимость мышления. И этот процесс длится уже довольно долго, какое же к ним может быть уважение. Кстати, вот к примеру некоторые качества, например активность, которой с избытком, сами по себе хороши, но только когда направлены в нужное русло.

Возьмем, например, порекомендованного Сенсором председателя, который на столько бесполезен, что его в 37м назвали бы вредителем. Он не способен решить ни один вопрос, кроме собственно срубания бабла для себя любимого.

Вся эта история с предоплатами и качеством стройки, в какой-то момент можно было решить вопрос по человечески и подписать допсоглашение, но в результате излишней активности некоторых товарищей имеем то что имеем.

Я все понимаю, есть люди разные, но давайте не будем заниматься политессом и начнем называть вещи своими именами, когда они того заслуживают.

ВсеДляВас:

Милейший, оно понятно что возможно. Хотя бы потому что уже оно происходит. А вот с логикой и здравым смыслом расходится. Как там с законами, хез. Не урыст. Хотя вот все ваши предположим, например и потому тоже не совсем чтобы на поток сознания похожи. Так, сумбур. Но беседовать с вами презабавно.

А кто сказал, что должен присутствовать здавый смысл. У нас в стране с логикой и здравым смыслом вообще туго. Вопрос в том, что это соответствует текущим законом, как не прискорбно.

В данной ситуации если расходы застройщика фиксированны в ценах на какой-то определенный момент времени, они имеют полное право их увеличивать, если на то есть основания. Основания как мы увидели есть.

Вы уж определитесь чего вы хотите - если хотите что бы у нас все было логично и соответствовало здравому смыслу то вам не сюда, а в Национальное Собрание.
А если же факт того что это соответствует закону вам пустяк и нужны какие-то еще основания, то знаете я отвечу словами классика:

Невежи судят точно так
В чем толку не поймут, то всё у них пустяк.

pavelz:

mumbaumba:

...А если же факт того что это соответствует закону...

Я думаю, что это основной вопрос, которых всех волнует. Если у вас есть этот факт, то, пожалуйста, в студию. Остальное - лирика.

Какой именно момент лично у вас вызывает сомнение? Я вроде как уже описал механизм, или вы один из тех, кто не читал, но осуждает?

Интересует, на основании какого закона (положения, указа, ...) наш застройщик просит доплаты. Пока я такого законного обоснования здесь не видел.

mumbaumba:

Нет такого указа который говорит о том что лично у ВДВ или ПавлаЗ конкретная группа людей может забрать столько-то денег.

Исходя из этого и того, что у нас цена фиксированная, то конечную цену можно вообще любую сделать. Я правильно вас понимаю?

Что-то вы не договариваете. Здесь были выдержки из законов, по которым при фиксированной цена строительства может меняться только в нормативный срок строительства в соответствии с индексами СМР (можно поискать на форуме). Вполне логично, но это не наш случай.

На каком еще основании фиксированная цена может меняться? Раз уж вы общались с юристами, то будьте добры, объясните всем здесь, чтобы по 100500 раз не переливали из пустого в порожнее (без шуток, это вполне серьезная просьба).

Без шуток, фиксированная цена - это цена фиксированная в ценах такого-то года, она может меняться при изменении себистоимости строительства, так как я сам не юрист я передам лишь то что мне сказали юристы, в данном конкретном случае в связи с тем фактический объем метров на продажу оказался меньше запланированного (на сколько я знаю из-за необходимости передать(отдать) сколько-то метров для нужд гос-ва, хотя я не поручусь за эту информацию) То расчетная себистоимость изменилась. Соответственно так как цены фиксированы, то организация имеет право потребовать возмещение данных затрат.

Очевидно что это просто хитрая математика, у меня то же данный факт вызвал мягко скажем изумление, но в данном конкретном случае виноваты те, кто подписал договора с фиксироваными ценами которые позволяют такие шутки, вот эту я информацию получил от 2ух независимых юристов из разных стройорганизаций.

ВсеДляВас:

И я повторюсь. что же фиксировано у нашего субъекта хозяйствования. Доходы али расходы? Дюжа любопытно.
Кстати, отдам должное вашей начитанности. Это приятно. А вот писать с грамматическими ошибками, ну вы и сами должны все помнить из школьной программы.

Вы проверялись на наличие дислексии? Я же писал что доходы.

Увы человек должен признавать свои ошибки, да "как грамматику не учишь - двойку все равно получишь".