Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

TrojanBlokirovan:

Может уже и память подводит за давностью лет, но вот вспоминается из уроков географии, что именно один миллион и выше. Да и собственно с древнегреческого переводится как город миллионник.

Нормальное определение, в Азии, конечно, мегаполисы несравнимо больше. Но те мегаполисы в большинстве своем не могут быть образцами не то что вело, но и любого другого движения.

DenisN89:

в Азии, конечно, мегаполисы несравнимо больше. Но те мегаполисы в большинстве своем не могут быть образцами не то что вело, но и любого другого движения.

У нас пытаются повторить печальный опыт Москвы(широкие проспекрты, улицы, развязки, непродуманые пешеходные пути и т.д...)

Терех:

IMAG0522.jpg

Для ОТ по две полосы в центре, для авто по три. Все переходы или подземные или надземные (как раз с такого и снимаю). Светофоров практически нет, все развязки многоуровневые, вроде новой на Дзержинского. Все примыкания с полосами разгона и торможения. Все совершенно идеально в плане организации движения. Город больше Москвы, а проезжается за полчаса из конца в конец, в час пик за 40-50 минут.
И велодорожки там вообще везде. Отгороженные и от машин и от пешеходов. Ну по магистралям их естественно никто не пускает, чуть в стороны разносят.

А что за город? И как они с пробками борются, на каком виде транспорта этот город можно за 30 минут пересечь?

Терех:

Город больше Москвы, а проезжается за полчаса из конца в конец, в час пик за 40-50 минут.

Какая скорость должна быть, чтобы город больше Москвы проехать за такое время??? Средняя около 140-180, а максимальная местами 250+

vittkoff:

Сами и провоцируете. Если пешеход станет у края дороги и будет ворон ловить - будет то же самое.

А если не будет стоять, выйдет на ПЧ- собьют, и все водятлы на онлайнере будут в одно горло вопить сам виноват, и далее как обычно...

vittkoff:

вы не сможете доказать, что подземный переход опаснее наземного, как не старайтесь, как не выкладывайте фоточки))

А что тут доказывать??? Нормальные люди это и так понимают

DenisN89:

При, к примеру, от кунцевщины до Академии наук, если ехать по притыцкого и кальвариской, а потом по проспекту, то надо перейти подземный переход на Пушкинской, на романовской слободе, на Ленина/независимости, на Победы и на самой академии, если нужно. Из них 2 перехода объезжаются в 100 метрах по наземному. 3-5 переходов, а Вы говорите о каких то 100 раз жима подряд. И это езда через пол города, которая в реальной жизни маловероятна, так как такой маршрут не оптимален.

Я недавно писал, повторюсь, на днях по делам катал, дист. 8км - 12 рег.ПП и 12 нерег. ПП, маршрут был оптимален с учётом того, что в несколько точек надо было попасть. 22 раза спешивался(на 8 км, то есть каждые 363 метра), добавить сюда пешеходов, то разгоняться-тормозить мне приходилось порядка 30 раз(примерно каждые 266 метра), неплохая зарядка

DenisN89:

У нас велосипеды баловство. Так как подавляющее количество велосипедистов используют их или для поддержки формы, или для покатушек с целью развлечения. В утилитарных целях мало людей используют велики. А вот авто у нас используют в утилитарных целях наверно 98% автомобилистов. Так где баловство?

У меня на работе 3 сотрудника приезжают на авто и 8 на велосипедах(включая меня). У одного из трёх на авто расстояние от дома до работы 4 км.И на самом деле, многие вроде и используют авто в утилитарных целях, но на такие короткие расстояния, что спрашивается зачем здесь авто???

Терех:

Прикиньте расстояние которое можно преодолеть на 180 и тем более 250 за 50 минут,

Вы говорили про 30 минут, при средней в 180 это 90 км, протяжённость Москвы с севера на юг уже больше 100 км, а вы утверждаете что Гуаньчжоу больше обратите внимание 250 я имел ввиду как максимум(естественно мгновеной скорости).

Терех:

Это Гуаньджоу.

Если верить википедии, то он больше Москвы, но лишь за счёт пригородов, без них он меньше Минска)

И явно город вы пересекали не с севера на юг)))

Терех:

Да? А на какое можно? А если я 5,5 километров еду это уже нормально?

Если взрослый здоровый мужик использует авто, для того чтобы перевезти свою жопу на 5,5 км, то да, я считаю это несерьёзно)

DenisN89:

взрослый здоровый мужчина с женой и 2 детьми машины не имеет

мысли, что машину может водить жена, не возникало? или вы такого никогда не видели?

DenisN89:

А я считаю несерьезным, что взрослый здоровый мужчина с женой и 2 детьми машины не имеет. И причин на это больше чем считать несерьезным перевозку себя в машине.

Машина должна работать, а не простаивать, и если нет надобности 7 дней в неделю скажем по 30-100км(к примеру), то зачем авто? Есть велосипед. такси. ОТ

Nimbus:

мысли, что машину может водить жена, не возникало? или вы такого никогда не видели?

Моя жена машины вообще не любит Возможно именно поэтому до сих пор без машины)))

Терех:

ALLYas:

и если нет надобности 7 дней в неделю скажем по 30-100км(к примеру), то зачем авто?

А если у меня надобность раз в три дня километров 10-15, и раз в неделю километров 60? А раз в месяц километров 120? И если мне при этом не нравится ездить на общественном транспорте? А на велосипеде ездить круглый год и в плохую погоду, я считаю просто глупым?

Если есть такие надобности, то машина нужна раз в неделю на 60 км и плюс раз в месяц на 120 км. Для остального есть ноги, велосипед, ОТ и такси.
10-15 км проезжать на машине - блажь, особенно дуостандартно выглядящая на фоне ваших же наездов на тех пешеходов, которые по состоянию здоровья физически не могут (а вовсе не ленятся) спуститься в подземный переход, и особенно подняться из него.

А на велосипеде ездить круглый год в плохую погоду не более глупо, чем в мороз отскребать стёкла полутора тонн и прыгать вокруг с лопатой. По крайней мере, в тот же мороз и снегопад велосипедист выходит из дома, "тапки в педали" и едет. И приезжает на работу не замёрзшим, не вспотевшим и бодрым. Можете считать это глупостью. Но по-моему, глупость состоит именно в том, чтобы десять минут греть/чистить машину, чтобы проехать на ней пять километров и ещё полчаса кататься вокруг офиса в поисках места для парковки. По моим личным замерам, зимой на расстояниях до 10-12 км автомобиль вчистую проигрывает велосипеду в скорости.

Терех:

26

И не пытайтесь, у меня всё равно длиннее. А ваши унылые понты говорят лишь о том, что вы не тратите время на поиск парковки - наверняка любой газон, или сугроб, или поперёк зебры для вас в самый раз.

Я не говорю, что всех надо пересадить на велосипеды. Я говорю, что многим городским жителям (если не большинству) автомобиль не нужен.

Терех:

Лучше не нарывайтесь.

Ой, боюсь, пожалеете вы о своих угрозах, понторез вы наш полуслепой

hater:

Дай определение слову "серьёзный".
Обычно этим словом пытаются придать некий понт.
Ещё когда человек не способен что-то аргументировать, то он пишет слово "серьезный".
И... не суди остальных по себе.
Дениска, когда сказать нечего, то лучше молчи, чем пытайся понту придать словом "Серьезный"
От тебя, так и прёт серьёзностью

Шли разговоры о серьезности владения автомобилем от семейного человека с 4 велосипедами.
А я могу сказать что такое серьезно:
Серьезно это беременную жену на авто возить.
Серьезно это детей возить в сад, школу, кружки и спортивные секции.
Это по людски заехать в магазин.
Это выехать за город на озеро или речку.
Продолжать? Конечно адепты велосипедов сейчас начнут рассказывать, что и жену удобно возить, и детей в спец креслах, и пакеты на руле возить нормально.

ALLYas:

Машина должна работать, а не простаивать, и если нет надобности 7 дней в неделю скажем по 30-100км(к примеру), то зачем авто? Есть велосипед. такси. ОТ

Такси до работы примерно 5 долларов. 5 рабочих дней туда-обратно 50 долларов. 210 долларов в средний месяц. Авто столько не будет тянуть за то же расстояние. К тому же такси не всегда можно вызвать.

mihhas barada:

10-15 км проезжать на машине - блажь

А что не блажь? Пешком ходить или на велике ездить? Преть летом и коченеть зимой? 10 км 2 день это 2 часа пешком и максимум 20 минут на авто.

mihhas barada:

А на велосипеде ездить круглый год в плохую погоду не более глупо, чем в мороз отскребать стёкла полутора тонн и прыгать вокруг с лопатой.

Счистить снег примерно минута, греть авто сильно не нужно, стекла с подогревом.

mihhas barada:

По крайней мере, в тот же мороз и снегопад велосипедист выходит из дома, "тапки в педали" и едет. И приезжает на работу не замёрзшим, не вспотевшим и бодрым.

В мороз и снегопад обыватель на велосипеде где нибудь по дороге в сугроб упадет и будет проклинать идею езды на велике зимой. Вы наверно в другой Беларусе живете, где зимой на велике в любую погоду тепло и приятно.

mihhas barada:

чтобы проехать на ней пять километров и ещё полчаса кататься вокруг офиса в поисках места для парковки.

1. Платная парковка
2. Абонимент на парковку с гарантированным местом.
3. Парковка от компании.
И никаких проблем с поиском места.

mihhas barada:

Я не говорю, что всех надо пересадить на велосипеды. Я говорю, что многим городским жителям (если не большинству) автомобиль не нужен.

Точно так же можно сказать, что всем жителям велосипед не нужен. Можно пешком, на ОТ или в такси передвигаться. Можно на личном авто. Но я так не говорю, потому что есть же люди, которым нравится ехать на велике. Вот и Вам стоит признать, что очень многим людям нравится ехать в лично авто, что не крутить педальки, топать пешком по пару часов в день или смотреть летом на росу под мышками других людей в ОТ. И это не обуславливается тем, что можно вместо 10 минут на авто идти час пешком. Можно, но я предпочту проехать, а 50 минут позаниматься своими делами.

Терех:

Но люди совершенно серьезно утверждают, что я все делаю не правильно, вот и хочу разобраться хотя бы в их логике.

не,не,не, я говорю как для меня(у меня просто нет особых нужд, под которые, ну вот просто пипец как необходимо иметь авто), а вы делайте что хотите, ваше право Весь спор был к тому, что наши градостроители(а как я теперь понимаю и не только они) не понимают что кроме автомобилистов в городе существуют и другие люди, создаются всевозможные удобства не по средствам для автомобилистов, путём создания неудобств для других граждан. Самое печальное, что в итоге неудобно потом станет и автомобилистам(см. как в Москве, по пути которой мы идём...но, кстати, они уже начали немного чухаться.)

Кстати очень порадовала недавняя новость о том, что в России появятся диагональные ПП.