Тема закрыта
  • Ваше-Величество Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ваше-Величество Senior Member Автор темы

    2238

    14 лет на сайте
    пользователь #420467

    Профиль
    Написать сообщение

    2238
    # 9 ноября 2012 13:11

    Вам может это показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (C) Соло_Трид'2011

    Тема та же. Ветка №7.
    Ветки -предшественницы: №1, №2, №3, №4, №5, №6...

    Регистрации ФАКТИЧЕСКИ СОВЕРШЕННЫХ сделок в Нац. кадастровом агентстве (экс-БРТИ)
    http://pr.nca.by/

    Другие ветки о недвижимости:
    Сделка купли-продажи квартиры: самостоятельно или через АН?
    Снять квартиру в Минске? (аренда жилье)
    Клуб "ПОПИЦЦОТ"

    Новый проект onliner.by - Недвижимость!
    realt.onliner.by

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 20 марта 2013 11:45
    Селяви:

    Arjuna, есть более простой путь установить хорошую цену ... по сравнению с остальным предложением. Тут главное собственной слюной не захлебнуться, когда первые просмотры пойдут :-? :)

    Умный человек всегда найдет способ формирования продажной цены :beer:

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14027

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14027
    # 20 марта 2013 11:47 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.
    Arjuna:

    Пффф... любой понижала Вам скажет, что ТС - тоже врет и данные этого АН "некошерны". Рынок жулья, что тут еще сказать.

    А, когда/если цифры из "базы НКА" станут расти, они тоже станут "некошерными". И даже причину придумают :D

    Давайте не будем в очередной раз крутить хвостом.

    Есть данные - давайте обсудим. Нету данных - давай до свидания.

    Читайте классику, господа.
  • Okeanka Member
    офлайн
    Okeanka Member

    129

    13 лет на сайте
    пользователь #791775

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 20 марта 2013 11:48

    Я может быть зря сюда зашла, но объясните пожалуйста, сколько будет стоить однокомнатная квартира в новостройке в нескольких остановках от метро по серии 111-90, что бы давали еще кредит на нее под 16%? Может 1300 это и не много? А если много, то напишите хотябы личное сообщение где меньше.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #464708

    Профиль

    0
    # 20 марта 2013 11:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    reinman:

    Ну и? "Зависон" на 2 недели уже... Жадность перевесила срочность

    2 недели на РН это не зависон. РН неликвидный рынок и надо быть готовым, что жилье продается долго.

    reinman:

    Как вариант, хозяину 2к нужны деньги для обмена на 3к (или, что еще печальнее, для разъезда 2*1к), а там уже цену тоже "подзадрали"... всей цепочке приходится поднимать свои ценники... итог предсказуем - "головняк" АН и хозяевам по всей цепочке, т.к. "стартера", желающего запустить все сделки, как бы уже и не находится... (у "пускачей" наскребаются суммы только на самые дешевые варианты - явление названо "нищий хапун".

    А вот это наиболее точное описание текущей ситуации, которое подтверждается графиками выше про трешки. Доля их мала, потому что денег нет.

    UPD: и метания хозяина двушки тоже объяснимы - если сегодня продать двушку за 62, то завтра на трешку уже не хватит. Поэтому и поднимают, но не продают. Ждут паровозика из Ромашково, который потянет всех.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 20 марта 2013 11:50
    Okeanka:

    Прочитала сама здесь:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/metodology/second/
    новостроек в базе нет(.

    Серьезно? :o
    Даже рекламных баннеров не было? Странно, почему это в Реестре цен (являющемся частью Государственного земельного кадастра) отсутствуют рекламные объявления и баннеры.

    Думаю, это все проделки мошенников рынка жулья, надо писать жалобу!

  • reinman Senior Member
    офлайн
    reinman Senior Member

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 20 марта 2013 11:52
    0xF:

    Немного статистики по сделкам купли-продажи трошачак за за последние 5 месяцев "хапуна" :)

    п.с. ну и глянул предложение трошак на сриэлте с ценой от 100 тыс. - около 63% предложения :rotate: Вот такая она "рыночная" цана на сриэлте :D

    Беда в другом... раньше (на яме) за 85к$ на отдельно взятую квартиру и смотреть бы не захотел... а сейчас она в цене подросла и при всех своих изъянах и недостатках вполне себе может продаться... при том же качестве увеличилась "хотелка" и соответственно цена покупки (даже с учетом торга). Хотели продать и счастливы были выручить 75к$, а тут бах! - счастье привалило :) и под хапунчик удалось и за 82к$ "вдуть"... ух-ты... профит 7к$ по-сути, из воздуха :)

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 20 марта 2013 11:55
    Шуман:

    Otero:

    Прикалывает очень как людзи поносят Риалт, называя его Сриалтом.
    ...Зы Поносят, но пользуются. :)

    Это Зы звучит как Ци. По философски.
    Как говорил Козьма Прутков:
    Ежели у тебя спрошено будет, что полезней - солнце или месяц, ответствуй - месяц. Ибо солнце светит днем, когда и так светло.
    База освещает актуальный путь вперед. Его еще как бы так не видно, но он уже освещен. Видно, куда итить. Феномен был замечен неоднократно и кожен раз здесь описан.

    Среди шуман-стандарта постов (читать долго и непонятно о чем и к чему.... ) попадается шуман-экстра высказывания. Краткие, понятные и - неверные (про отжирненное)
    С каких пор БД риэлта и динамика хотелок стала индикатором будущего состояния РН? :-?

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    Как баланс посчитать?

    А косвенно - по спросу на аренду!!!!! ;)

    Когда речь идет о том, выросла численность жителей Минска на 2-3-4 тыс реальных людей за год или нет -- оооочень ... погрешастый индикатор. Подверженный множеству влияний/искажений (поставили в ремонт пару общаг под гостиницы к ЧМ -- и ценник поехал, хотя реальный баланс может быть совсем в другую сторону двигаецца...)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Otero Senior Member
    офлайн
    Otero Senior Member

    3669

    14 лет на сайте
    пользователь #407501

    Профиль
    Написать сообщение

    3669
    # 20 марта 2013 12:02 Редактировалось Otero, 1 раз.
    oncomo:

    Otero:

    Arjuna:

    1. выбрать на риэлте ценников 50 на квартиры в интересующих районах;
    2. в этих же районах, по приобретенному доступу к НКА, выбираете соответствующие ценники сделки;
    3. сравниваете, делаете выводы о том, насколько ценник на проклятом риэлте отличается от правды жизни.

    Надо бы в шапку.

    Бесполезный совет. Поясню.
    К моменту продажи квартира исчезает с риэлта. Ее следы остаются, но только не на реалте.
    Двух одинаковых квартир по состоянию и ремонту найти можно, но сложно. (исключение: строительная отделка в КГ).
    Таким образом, в НКА сделку видите, а исходные данные - нет.
    В итоге, смотрю в книгу и вижу ... сами знаете что.

    Мжно сохранить их ТТХ себе на диск и ждать появления варианта в НКА. Рыбалка такая. Если делать аккуратно, то получиться запросто.

    У меня до сих пор валяются снимки реалта целиком с тех пор, как готовился к покупке.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 20 марта 2013 12:07
    Okeanka:

    Я может быть зря сюда зашла, но объясните пожалуйста, сколько будет стоить однокомнатная квартира в новостройке в нескольких остановках от метро по серии 111-90, что бы давали еще кредит на нее под 16%? Может 1300 это и не много? А если много, то напишите хотябы личное сообщение где меньше.

    1300 на данный момент не много

    Грибонутый
  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    15 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 20 марта 2013 12:37
    Ivan Igorevich:

    Arjuna,

    Пы.сы. правда, для этого придется потратить 30 евро.

    Съэкономлю вам тридцать сребренников.
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/

    На графике отражены средневзвешенная цена предложения и средневзвешенная цена сделок на вторичном рынке жилья в городе Минске. Расчет средневзвешенной цены предложения производился на основе базы Недвижимость 3.0, средневзвешенной цены сделок — на основе данных Национального кадастрового агентства

    Также высоко котирую анализ НКА от ТС. Они этим давно занимаются и что-то я не заметил там ничего неадекватного. Эффект занижения цен реальных сделок ИМХО нивелируют эффективно, да это и на форуме многим удавалось когда НКА была в свободном доступе. Не котирую анализ НКА от реалта (что-то у них корреляция с их же, реалтовскими, хотелками выше чем у ТС, сюрпрайз), да и начали они недавно.

    Разница между ценами НКА и хотелками-- это прежде всего не торг, а разница структуры предложения и структуры покупок. Если интересует собственно величина торга-- нормальный метод Arjuna предложил.

    Oncomo, а насколько база Недвижимость 3.0 отличается от базы реалта? Много там такого, чего на реалте нет?

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 20 марта 2013 12:38 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    dark-grey:

    reinman:

    Ну и? "Зависон" на 2 недели уже... Жадность перевесила срочность

    2 недели на РН это не зависон. РН неликвидный рынок и надо быть готовым, что жилье продается долго.

    reinman:

    Как вариант, хозяину 2к нужны деньги для обмена на 3к (или, что еще печальнее, для разъезда 2*1к), а там уже цену тоже "подзадрали"... всей цепочке приходится поднимать свои ценники... итог предсказуем - "головняк" АН и хозяевам по всей цепочке, т.к. "стартера", желающего запустить все сделки, как бы уже и не находится... (у "пускачей" наскребаются суммы только на самые дешевые варианты - явление названо "нищий хапун".

    А вот это наиболее точное описание текущей ситуации, которое подтверждается графиками выше про трешки. Доля их мала, потому что денег нет.
    UPD: и метания хозяина двушки тоже объяснимы - если сегодня продать двушку за 62, то завтра на трешку уже не хватит. Поэтому и поднимают, но не продают. Ждут паровозика из Ромашково, который потянет всех.

    Т.е. человека с живыми деньгами, который купит за них квартиру из цепочки (чаще всего - 1к вроде это?) , с чего
    и может стартовать вся связка сделок.
    Вообще - своеобразно выглядит логика... Если не нашлось в цепи покупуна с деньгами на стартовую хату за (с потолка :D ) 55 тыс долл, то после движения хотелки вверх до 63 тыс (с потолка :D ) -- обязательно налетит и купит :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    15 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 20 марта 2013 12:42
    audiofil:

    Шуман:

    Otero:

    Прикалывает очень как людзи поносят Риалт, называя его Сриалтом.
    ...Зы Поносят, но пользуются. :)

    Это Зы звучит как Ци. По философски.
    Как говорил Козьма Прутков:
    Ежели у тебя спрошено будет, что полезней - солнце или месяц, ответствуй - месяц. Ибо солнце светит днем, когда и так светло.
    База освещает актуальный путь вперед. Его еще как бы так не видно, но он уже освещен. Видно, куда итить. Феномен был замечен неоднократно и кожен раз здесь описан.

    Среди шуман-стандарта постов (читать долго и непонятно о чем и к чему.... ) попадается шуман-экстра высказывания. Краткие, понятные и - неверные (про отжирненное)
    С каких пор БД риэлта и динамика хотелок стала индикатором будущего состояния РН? :-?

    Что ни говори, а слог Шумана-- бесподобен. Мысли также встречаются весьма и весьма интересные.

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    15 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 20 марта 2013 12:46
    Шуман:

    База освещает актуальный путь вперед. Его еще как бы так не видно, но он уже освещен. Видно, куда итить. Феномен был замечен неоднократно и кожен раз здесь описан.

    Процитируя сам себя.

    Поясню в который раз. Бывали моменты, когда в реальности идут скидки, штиль и нешуточный торг, тут тоже никаких признаков хотя бы оживления спроса, никто их не видит. Но их вдруг начинает видеть лишь база. База видит лучше. Лучше самих продавцов и покупателей. Которые реагируя на базовый раздражитель следуют за лучиком света.

    Мы тут в совокупности текущего актуального опыта видим и чувствуем рынок меньше, чем великая и могучая база. И постоянно обращаемся к ней, сверяем свои ощущения с ней. Правы ли мы? Ответь, о великая! Не парадокс ли?

    Отсюда произошла этимология слова, связанная сриэлтом. Почему встрял и в 100-й раз опять? Каюсь, один раз не удержался. Именно в момент, когда вектор реальности и вектор базы в очередной раз казали строго в противоположные стороны.

    Собственно за это и был тост пост: "Вы уж извините".

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 20 марта 2013 12:50 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).

    http://news.[censored]/economics/339818.html

    "Реальный сектор". Социально ориентированное государство, до свидания!

    Давайте еще раз глянем на беды нашей экономики через призму экономической логики и логики развития страны.

    Денег нет, да и не надо

    Уже становится ясным, что наш рост экспорта в прошлом году в заметной части шел за счет форвардных поставок (с большими отсрочками платежей) машинотехнической продукции и демпинга по целому ряду другой, прежде всего – сельскохозяйственной, продукции. В результате вымывание оборотных средств предприятий приняло массовый характер. Уже более 20% предприятий не имеют собственных оборотных средств, у большинства других их недостаточно. Сочетание этого фактора с жесткой кредитно-денежной политикой (которая у нас выражается прежде всего в непомерных ставках по кредитам) делает продолжение экономической политики прошлого года практически невозможным. Денег для ее проведения просто нет.

    И даже теоретическая возможность получения новых больших кредитов (даже 2 млрд долларов от России и 1-1,5 млрд - от МВФ) позволит только выиграть сколько-то времени, но никаких проблем страны в принципе не решит. А зачем правительству это время, если никаких положительных подвижек в состоянии нашей экономики не происходит? Ведь все предыдущие кредиты мы пустили на текущее потребление. И ничего, кроме дополнительной нагрузки на бюджет (долги приходится возвращать), страна от этих кредитов не получила. Время, которое они дали, потрачено, по сути, впустую, и ситуация в экономике страны сегодня не лучше, чем в середине 2011 года.

    Масштаб проблемы хорошо виден из соотношения ВВП и активного капитала. В свое время Ф. Бродель показал, что, начиная со средневековых итальянских республик и до середины ХХ века, равновесие в капиталистической экономике достигается при соотношении ВВП и капитала 1:5. Перед началом нынешнего кризиса соотношение в США, ЕС, Японии было 1:6, в Великобритании – 1:7. Уже шло заметное перенакопление капитала перед кризисом. В Китае – 1:3. У нас, по данным Белстата, активный капитал предприятий составляет около 125 млрд долларов, что дает соотношение 1:2. Следует также учесть, что и наши бухгалтерии, и ПЭО давно превратили искажение отчетности в национальный вид спорта, и что и по каким ценам включено в эти 125 млрд, неизвестно никому. Я уже писал о том, что даже когда-то новый станок, безнадежно на годы застрявший на складе, нельзя включать в состав капитала по его номинальной стоимости. А еще есть лишние площади, уже ненужные запасы на складах, сверхнормативные запасы готовой продукции. И т.д., и т.п. Так что в лучшем случае реально работаем в соотношении 1:1,5. Даже по сравнению с Китаем недокапитализация наших предприятий составляет около 90 млрд долларов. А это означает, что и имеющийся капитал работает неэффективно. Здесь и низкий технический уровень предприятий, и отсутствие собственных сервисно-сбытовых сетей и контроля рынков сбыта, и недостаточное финансирование научно-технического задела и перспективных разработок. Образно говоря, свой котлован мы копаем лопатами при минимальных зарплатах, когда конкуренты работают на экскаваторах. В такой экономике ждать высоких зарплат и высокого уровня жизни невозможно. Кредиты тут не помогут.

    Что интересно, в России соотношение еще хуже: на 2008 год – 1:1. Но там в ВВП сидит вся природная рента, без ее учета наши соотношения ВВП и капитала будут похожи. И рента вбрасывается ежегодно. Другое дело, что в России много денег. (Которых у нас нет). Но деньги – еще не капитал. Еще нужно придумать, куда их вложить.

    Положение дел тут иллюстрирует такой показатель, как мультипликатор вброса. В СССР в конце 70-х он был между 4 и 5: каждый рубль, вложенный в производство, генерировал в экономике от 4 до 5 рублей: многократно оборачиваясь, через зарплаты, товары потребления, услуги, он всюду создавал добавочную стоимость. Интересно, что в США в то время он тоже был на уровне 4. Показатель корреспондировал с принятой в СССР градостроительной нормой: при проектировании новых городов предполагалось, что на одного работающего на промпредприятии должно приходиться 4 работающих в обеспечении: ЖКХ, торговля, образование, здравоохранение, управление, проч.

    В сегодняшней России вброшенные в экономику деньги, по крайней мере в части коррупции и части прибыли, из экономики выводятся сразу и оседают на счетах за рубежом. Очень мало остается в экономике страны и денег, потраченных на импорт товаров потребления: таможня, торговая маржа, расходы в логистике – и все.

    Как результат, в 2008-2009 годах мультипликатор в России был равен 1. Экономика страны "лишние" деньги отторгает, дополнительный вброс чреват инфляцией, и ЦБ РФ вынужден хранить резервы за рубежом.

    Интересно, что в эти годы мультипликатор и в США был почти равен 1. Сказалась политика стимулирования потребления как двигателя развития и вывоз капитала: в результате стимулировалась не столько своя экономика, сколько китайская. Но США, опираясь на эмиссию, продолжают параллельно и стимулировать потребление (в прошлом году, вполне кризисном, доходы домохозяйств в США выросли до рекорда), и финансировать структурную перестройку своей экономики. И, похоже, по их пути двинулись и ЕС, и Япония.

    У меня нет надежных данных по Беларуси. Но, судя по тому, что даже относительно небольшая эмиссия последнего времени сразу разгоняет инфляцию, наша экономика тоже закуклилась и тоже "лишние" деньги отторгает. Тем более что правительство явно "опустило руки" в управлении экономикой и борется только за минимальное наполнение бюджета. Хотя бы за счет кредитов и приватизации. То бишь за поддержание потребления. Вполне естественно, что ему и это не удается, поскольку в реальном секторе эффект от деятельности правительства незаметен. И наша инфляция, похоже, плавно перетекает в стагфляцию.

    "Кому война, а кому – мать родна!"

    И здесь мы приходим к необходимости оценить последствия для страны и необходимость жесткой монетарной политики.

    Собственно, требование ужесточить нашу кредитно-денежную политику выдвинули оба наших главных кредитора: и МВФ, и Россия.

    МВФ, уже по смыслу своей деятельности, как глобальная структура, отвечает скорее за глобальные последствия своих решений, чем за результаты в конкретной стране. Сегодня в мире кризис перепроизводства. Который требует ликвидации лишних мощностей. И по большому счету МВФ безразлично, в каких странах это произойдет. Они всегда оказывали и оказывают поддержку правительствам, заставляя их ликвидировать слабые производства, невзирая на социальные последствия, оздоравливая, прежде всего, мировой рынок. Именно потому их так ненавидят в тех странах, где они успели активно порулить. И уж конечно, бенефициаром его политики всегда оказываются богатые страны.

    Как пример. В мире в сталелитейной промышленности – депрессия, даже ArcelorMittal и ThyssenKrupp закрывают часть своих заводов в Европе. А США новый крупный завод на базе сланцевого газа строят. И Китай строит. И наш БМЗ успешно развивается. Так что "кому война, а кому – мать родна!".

    Ну а Россию в плане экономики состояние дел у нас вполне устраивает: народ у нас терпит, к ним приток наших квалифицированных кадров значительный, наши предприятия – их конкуренты на глазах слабеют, их торговые фирмы (наши "дилеры";) работают успешно, зависимость нашего правительства от Кремля нарастает. За такие деньги, что они нам дают, – совсем неплохо. Даже успешное развитие у нас отдельных предприятий (под которое нам готовы одолжить 2 млрд долларов) вполне устраивает: при случае их можно будет забрать.

    А что дает жесткая кредитно-денежная политика нашей стране?. В краткосрочном плане – понятно, под нее правительству деньги дают, можно закрыть самые болезненные дыры. А в среднесрочном и долгосрочном плане? Угнетает спрос, ограничивает возможности модернизации и перепрофилирования предприятий, мостит дорогу иностранному капиталу, стимулирует миграцию, создает ненужные социальные напряжения. И непонятно, как она должна, хоть в какой-то перспективе, преобразоваться в стратегию ускоренного развития. И зачем она нужна, если перспективы такого преобразования у нее нет.

    Конечно, если в стране, как на Западе или в России, перенакопление капитала, можно даже пропагандировать идеи "австрийской школы" или стимулировать потребительский спрос. Заставляя капитал шевелиться и искать ниши для инвестиций. А если недокапитализация предприятий – болезнь массовая? Какая тут может быть "свобода рынка"? Чтобы этот "свободный рынок" и "жизнь по средствам", при поддержке чужих правительств, сравняли наш промышленный потенциал с потенциалом Гондураса? Не случайно даже на Юге относительно благополучной Европы (нам бы их проблемы!) политика жесткой экономии вызывает все большую критику, поскольку очевидно неспособна решать проблемы национальных экономик. Правда, и проработанных альтернатив ей пока не слышно.
    рисунок: kungurov.livejournal.com
    рисунок: kungurov.livejournal.com

    Думаю, что наша главная проблема в том, что правительство и одолженные, и эмиссионные деньги тратит в основном на потребление. Мультипликатор таких расходов невелик, и проеденные ресурсы требуют все новых и новых вбрасываний. Стране нужны быстроокупаемые проекты долгосрочных инвестиций, способные наполнить экономику страны заработанными деньгами. Но рыночные стимулы или приток иностранного капитала здесь могут помочь очень немного. Необходимо программно-целевое финансирование проектов развития. Однако доверять такие проекты нынешнему правительству невозможно: угробят деньги без результата. И формировать проекты необходимо при их международной экспертизе, (а лучше и поиск начинать с помощью серьезных консультантов), и вести их должны независимые от правительства консалтинговые фирмы. Своим не доверяем – придется платить иностранным. Пусть тогда наши учатся. Пока у наших только "совок" и может получаться, и такие инвестиции, такая модернизация – просто разбазаривание ресурсов.

    И еще. Масштаб наших проблем, потребность в ресурсах так велики, что только изнутри профинансировать все заведомо невозможно. Так или иначе нужны проекты с участием иностранных партнеров. И вести такие проекты с должными полномочиями должны не те люди, которые нравятся нашим руководителям, а те, кому могут доверить свои деньги инвесторы. При должных юридических и финансовых гарантиях и для нашего государства, и для инвесторов.

    А пока правительство занимается только затыканием текущих дыр, пока они надеются, что "не все уедут", пока Нацбанк под нажимом кредиторов проводит антинациональную жесткую кредитно-денежную политику – Гондурас нам все ближе, а социально ориентированное государство – все дальше.

    Первый логически просящийся вывод по сабжу -- следует ожидать
    1) дальнейшего оскудения притока госбабла в РН
    2) расходы домохозяйств будут расти оставляя меньше денег на накопление....
    СтОит ли ожидать роста на РН из такой закваски?

    egoriy:

    ............ Мысли также встречаются весьма и весьма интересные.

    Я уже как-то постил о том, что Шуман мне напоминает одного всеобщего знакомого. Который говорит вроде абс. правильные вещи (пока речь идет о том, в чем ты сам ниче не понимаешь или слышал краем уха...)
    Но когда тот товарищ начинает рассуждать на тему, в которой ты лично хорошо разбираешься - видно сколько ошибок и в точном знании событий/фактов, и в логике присутствует в речениях....

    Шуман:

    Шуман:

    База освещает актуальный путь вперед. Его еще как бы так не видно, но он уже освещен. Видно, куда итить. Феномен был замечен неоднократно и кожен раз здесь описан.

    Процитируя сам себя.

    Поясню в который раз. Бывали моменты, когда в реальности идут скидки, штиль и нешуточный торг, тут тоже никаких признаков хотя бы оживления спроса, никто их не видит. Но их вдруг начинает видеть лишь база. База видит лучше. Лучше самих продавцов и покупателей. Которые реагируя на базовый раздражитель следуют за лучиком света.

    Мы тут в совокупности текущего актуального опыта видим и чувствуем рынок меньше, чем великая и могучая база. И постоянно обращаемся к ней, сверяем свои ощущения с ней. Правы ли мы? Ответь, о великая! Не парадокс ли?

    Отсюда произошла этимология слова, связанная сриэлтом. Почему встрял и в 100-й раз опять? Каюсь, один раз не удержался. Именно в момент, когда вектор реальности и вектор базы в очередной раз казали строго в противоположные стороны.

    Собственно за это и был тост пост: "Вы уж извините".

    В очередной раз -- собственный алфавит Шумана и свой терминологический аппарат в любой области знания....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • reinman Senior Member
    офлайн
    reinman Senior Member

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 20 марта 2013 13:05
    audiofil:

    dark-grey:

    UPD: и метания хозяина двушки тоже объяснимы - если сегодня продать двушку за 62, то завтра на трешку уже не хватит. Поэтому и поднимают, но не продают. Ждут паровозика из Ромашково, который потянет всех.

    Т.е. человека с живыми деньгами, который купит за них квартиру из цепочки (чаще всего - 1к вроде это?) , с чего
    и может стартовать вся связка сделок.
    Вообще - своеобразно выглядит логика... Если не нашлось в цепи покупуна с деньгами на стартовую хату за (с потолка :D ) 55 тыс долл, то после движения хотелки вверх до 63 тыс (с потолка :D ) -- обязательно налетит и купит :lol:

    Обязательно :D купят! А куда ж им деваться! Вот только заначку достанут ;), которую на шубу жене откладывали... :roll:
    А если серьезно - то при таком росте цен на недвигу, опережающем даже неприлично большие доходы (неприлично - по меркам РБ со средней ЗП в "пиццот" ), не думаю, что после того, как "отхапается" отложенный спрос, цены продолжат ползти усиленными темпами вверх. Нежели запланировал кто на покупку определенную сумму, то колебания +/-10% еще допустимы (с учетом того, что еще можно и поднакопить)... а на аццкий рост цены будет адекватный ответ в виде нежелания покупать вообще (ну если только ОЧЕНЬ надо).
    Рост захлебнется.... Когда ? Ох уж это волшебное слово СКОРО. ;)
    Мне кажется, к маю будет уже горизонталь... если ничего не случится в экономике и вообще... А там... будет видно.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 20 марта 2013 13:05 Редактировалось Arjuna, 2 раз(а).
    Шуман:

    Шуман:

    База освещает актуальный путь вперед. Его еще как бы так не видно, но он уже освещен. Видно, куда итить. Феномен был замечен неоднократно и кожен раз здесь описан.

    Процитируя сам себя.

    Поясню в который раз. Бывали моменты, когда в реальности идут скидки, штиль и нешуточный торг, тут тоже никаких признаков хотя бы оживления спроса, никто их не видит. Но их вдруг начинает видеть лишь база. База видит лучше. Лучше самих продавцов и покупателей. Которые реагируя на базовый раздражитель следуют за лучиком света.

    Мы тут в совокупности текущего актуального опыта видим и чувствуем рынок меньше, чем великая и могучая база. И постоянно обращаемся к ней, сверяем свои ощущения с ней. Правы ли мы? Ответь, о великая! Не парадокс ли?

    Отсюда произошла этимология слова, связанная сриэлтом. Почему встрял и в 100-й раз опять? Каюсь, один раз не удержался. Именно в момент, когда вектор реальности и вектор базы в очередной раз казали строго в противоположные стороны.

    Собственно за это и был тост пост: "Вы уж извините".

    Дядя, отвечу в твоем стиле: База не имманентна, чтобы сверять с ней свои ощущения. И не существует, сама в себе, как локальный микрокосм.

    Если есть желание маскировать свой бред за невразумительным текстом - это в ветку "Клуб Попяццот", там уже nothing to lose...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #464708

    Профиль

    0
    # 20 марта 2013 13:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    audiofil:

    Вообще - своеобразно выглядит логика... Если не нашлось в цепи покупуна с деньгами на стартовую хату за (с потолка ) 55 тыс долл, то после движения хотелки вверх до 63 тыс (с потолка ) -- обязательно налетит и купит

    Необязательно что купит. Но если за 63 тыс. продать не удастся, то смысла продавать вообще нету, потому что нужны не деньги, а двушка, которая тоже подорожала.

  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    15 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 20 марта 2013 13:22

    Какое счастье, что дружинник с повязкой видит текст, но не замечает смысл. На том стоим.

    Да бог с ней с базой. Я ей простил. Понять и простить. Если пятница это пятница, четверг - рыбный день, то среда - день философов.

    Не был замечен другой посыл: Модернизация и Уплотнение конкурируют за ресурсы. Что есть странно, ибо на этой ветке живут отменные знатоки ресурсов. Более того, для охраны нижних границ был сформирован бойцовский клуб. Как там на рубежах? Пока спокойно? Какие планы? Отмазки за 2-3 года в отпуске, на границу ни ногой - не катят. Доложите сообществу по форме.

  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    15 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 20 марта 2013 13:23 Редактировалось egoriy, 1 раз.
    Arjuna:

    База не имманентна, чтобы сверять с ней свои ощущения. И не существует, сама в себе, как локальный микрокосм

    Может к вам и не относится, но именно с базой сверяют свои ощущения подавляющее большинство форумчан, кого интересуют цены. Менее продвинутые сверяются с Простолуповыми, которые сверяются с базой, но рапортуют о том, что в базе что-то случилось через полгода. Это какбе практика, а практика-- критерий истины.
    И это, базе как отражению некоторых свойств сложной системы вполне присуща имманентность.

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • deleters Senior Member
    офлайн
    deleters Senior Member

    1336

    15 лет на сайте
    пользователь #342631

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 20 марта 2013 13:25
    Arjuna:

    x_bober:

    Повышали приходят на форум чтобы
    а) ненавидеть понижал-ожидал. Выливать свою ненависть к этим неудачникам, плохим людям, наймитам капиталистов, змагарам и прочим недочеловекам которых нужны ненавидеть. Как учили в школе и армии. Всех непохожих нужно люто ненавидеть.
    б) надеяться что понижал-ожидал всё же много. десятки тысяч.
    с) надеяться что однажды все эти понижалы-ожидалы как выйдут-выйдут. Как поскупят-поскупят. Как полетит-полетит цена вверх :-)

    Опять ты расстраиваешься и впадаешь в максимализм/радикализм. Какая ненависть? Парочка конченых людей с обеих сторон (понижалы/повышалы) - это не показатель.

    Ага, я тож заусягды гавару, что и сряди не курашчых попадаются люди не фонтан.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url] Солнце всходит на востоке и на западе садиться. Удивляет это постоянство.
Тема закрыта