результаты тестирования
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=4768570#4768570
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=4771294#4771294
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
кстати или мне кажется или Березина и вправду грил что у фар D2R КПД лучше т.к. реально в лизах как-то говновато освещется. вроде и светит а вроде и нет. хотя и там и там родной.
по поводу ПТФ - беризина прав - на тумана нет на самой дороге он выше её сантиметров на 20-30 - это и используют ПТФ - они позволяет распростронить широкоугольный потоу низко на асфальтом но не на большое растояние - и кстати именно желтые противотуманки обладают большим эффектом ...
и кстати именно желтые противотуманки обладают большим эффектом ..
кстати читал "За Рулём" какойто номер за 2005 год были тесты по ПТФ лучше всего показали себя HELLA, ес-но, и обычные жигулёвские ( не пооделка), а с желтыми стеклами от прозрачных - никакой разницы замечено не было ( по качеству освещения)
Berezina,
Для того, чтобы при таком низком расположении обеспечить определенную дальность видимости угол наклона к дороге нужно делать меньше, чем у более высоко расположенных фар. Поэтому с определенной дистанции, луч птф становиться выше, чем отсечка ближнего. В ясную погоду это вредит встречным
А вот это, действительно, бред ... и даже не сивой кобылы..
Нормально отрегулированные ПТФ светят никак не далее 20 м ( ближний - ок 40 м) и имеют нормальную линию отсечки. Плюс ПТФ конструктивно сделаны так, что их световой пучок узок по вертикали, а значительная часть света отражается для освещения обочин. Никого они не должны слепить в ЛЮБУЮ погоду - это ясно как день. Стописят раз(как говорит Shura1) про это говорилось и писалось, и даже до сивой кобылы это дошло... ![]()
Насчет "узкого пучка под пеленой" надо разжевывать, что это бред сивой кобылы?
А может лучше самому стоит матчасть подучить, а не дурить головы остальным с видом академика (в том числе и сивой кобыле..
) ?
Stealth,
по поводу ПТФ - беризина прав - на тумана нет на самой дороге он выше её сантиметров на 20-30 - это и используют ПТФ
Ну хотя бы сначала внимательно прочитал ЧТО утверждает Berezina, а потом писал...
PS Порылся немного в автоизданиях:
http://www.zr.ru/articles/40076/
Отечественный товар оказался в нашей коллекции эталоном. На его примере и посмотрели, как должна светить "правильная" противотуманная фара. Ее луч должен быть "плоским" и широким, с четко очерченной верхней границей - этакая горизонтальная линия. Тогда достигается противотуманный эффект.
http://www.zr.ru/articles/35793/
Светотехнические характеристики штатных фар головного света ориентированы на нормальные погодные условия, а при тумане, ливне или снегопаде эффективность их заметно слабее. Здесь-то и помогут "противотуманки". Основные требования к ним таковы: верхняя светотеневая граница луча фары, направленного на вертикальный экран, должна быть возможно более резкой. Угол рассеяния в вертикальной плоскости (V) - наименьшим (около 5°), а в горизонтальной (Н) - наибольшим (примерно 55-56°) (рис. 1), максимум силы света - приближен к верхней светотеневой границе. Кроме того, "противотуманки" должны располагаться ниже основных фар.
Очень многое зависит от точности регулировки: малейшее отступление от нормы сводит на нет все преимущества. Так, отклонение пучка всего на 3° вверх создает в тумане такой же эффект, как дальний свет, - и снижает границу видимости более чем в два раза! Зато с "правильными" фарами в тумане удается ехать значительно быстрее, чем с ближним светом.
господа, вы очень много чего переплели ![]()
1. желтый нет свет в ПТФ равно как и в других фарах - важна разница в восприятии конкретными глазами, а не в освещенности в контрольных точках, так что выбрав то что вам лучше и поставив те же по мощности лампы вы получите лучшее восприятие и меньшую утомляемость, что порой много важнее, хотя есть процент людей которым это разница по барабану.
2. ПТФ действительно не может слепить встречных в ясную погоду при соблюдении ряда условий: штатные лампы и правильная регулировка. Вот с регулировкой связано одно попадалово - ПТФ то без корректора. 20 метров говорите? чтобы на 20 метраз поднять свето-теневую границу на метр нужно угловое отклонение градуса три вверх от горизонтали. А если еще вспонить что в большинстве случаев ПТФ регулирует так чтобы их граница и так шла вверх на 1-2 градуса то надо всего ничего диферента на корму
ПТФ действительно не может слепить встречных в ясную погоду
Eddy,
Элементарно даже при правильной регулировке.
Во-первых, потому что банально являются доп.источником света при использовании совместно с ближним светом фар. А любой доп.источник слепит встречного.
Во-вторых, я уже устал повторять таким твердолобым как zenturion, что попадание прямого луча в глаза даже не рассматривается - это нонсенс. Свет в атмосфере рассеивается и фара с меньшим углом наклона дает больше рассеяного света в глаза встречным. В ясную погоду именно это и видно - свет от птф ярче, чем свет от отрегулированого ближнего с определенной дистанции.
Короче, мне доказывать никому ничего не надо - я прочел мысли спецов из комиссии по свету, где четко написано об ослеплении правильным птф в ясную погоду и мне этого достаточно для знаний.
А тому кто хочет сам себя оправдать бесполезно что либо объяснять.
Согласен с тем, что ксенон в ПТФ - изврат
З.Ы. сення видел чудо...
Ксенон стоял в... военном УРАЛе-кунге
... причем, поставлен достаточно грамотно, не слепил совершенно... ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
11547 |
22 года на сайте Город:
|
вот для тех кто говорит, что правильный ксенон не слепит... такое чудо стояло на встречке на светофоре. Думал какой нить чемодан - оказалось новая А4.. причем совсем новая.. еще даже без номеров и сиденья в целофане... Не думаю, что на новых авто фары неотрегулированы.....Причем это НЕ ДАЛЬНИЙ....

Во-вторых, я уже устал повторять таким твердолобым как zenturion
Когда нет аргументов, то форумные клоуны переходят к оскорблениям - это мне знакомо....
Eddy,
ПТФ действительно не может слепить встречных в ясную погоду при соблюдении ряда условий: штатные лампы и правильная регулировка. Вот с регулировкой связано одно попадалово - ПТФ то без корректора
Вот именно.. Проблема в том, что у нас регулировка ПТФ при ТО не проверяется и потому светят они часто абы как. Корректор для ПТФ, по большому счету, не нужен, так как она конструктивно сделана так, что светит гораздо слабее обычного ближнего ( свет рассеян по горизонтали) и её дальняя световая граница при правильной регулировке находится всего метрах в двадцати. При заргузке кормы она поднимается, но надо уж очень сильно постараться чтобы световая граница ПТФ оказалась на уровне или выше границы ближнего света.
Кстати, одним из главных требований к конструкции ПТФ является обеспечение как можно более контрастной и резкой верхней свето-теневой границы. Поэтому все дурацкие рассуждения про "рассеяние в атмосфере в глаза встречным" - фтопку!
Рассуждения про углы наклона имели бы значение если бы ближний и ПТФ регулировались на общую дальность световой границы. Но так как граница противотуманок раза в два ближе, конструкция фары и мощность другая, а рассеяние по горизонтали гораздо больше, то и эти рассуждения - фтопку.
На многих машинах противотуманки автоматически включаются вместе с габаритами ( а у нас это даже требуют при ТО), их обязательное отключение при включении ближнего не предусмотрено и не требуется - поэтому байки про "ослепление в ясную погоду" можно спустить в унитаз вместе с теми физиками-теоретегами, которые эту глупость утверждают.
Кстати, одним из главных требований к конструкции ПТФ является обеспечение как можно более контрастной и резкой верхней свето-теневой границы. Поэтому все дурацкие рассуждения про "рассеяние в атмосфере в глаза встречным" - фтопку!
Открыли бы лучше регулейшн и сами посмотрели бы цифры ширины луча и прочее. Тогда бы не звиздели о том, чего не знаете.
Про физику даже упоминать не буду - все-равно толку нуль.
На многих машинах противотуманки автоматически включаются вместе с габаритами ( а у нас это даже требуют при ТО),
Ну не несите ерунду.
Нет такого и не может быть.
Одно пустозвонство и вранье для оправдания откровенно лоховского желания включать птф в ясную погоду.
Berezina,
Открыли бы лучше регулейшн и сами посмотрели бы цифры ширины луча и прочее. Тогда бы не звиздели о том, чего не знаете.
Четайте "Правила ЕЭК ООН № 19 ", вумник.. Тогда может и физику-теоретегу наконец дойдёт, что свет ПТФ жестко регламентирован по всем параметрам, в том числе и по ослеплению, и не может никого слепить ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (при правильной регулировке) и в ЛЮБУЮ ПОГОДУ. Там есть и регулировочно-проверочный экран, и нормы освещённости в конкретных точках и много другое.
Если у вас проблемы со зрением и ПТФ слепит, то купите себе темные очки, наклейте бирку "от ПТФ" и сразу полегчает ! ![]()
- На многих машинах противотуманки автоматически включаются вместе с габаритами ( а у нас это даже требуют при ТО),
- Ну не несите ерунду. Нет такого и не может быть.
А как насчет "Ситроена-Берлинго" или "Ситроена ХМ" ? Хотя, утверждать не буду - возможно, зависит от страны назначения, но слышал, что на этих машинах сделано именно так.
Можно на форуме спросить - У КОГО ПРОТИВОТУМАНКИ ВКЛЮЧАЮТСЯ АВТОМАТИЧЕСКИ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ГАБАРИТОВ ? ![]()
Или как насчет машин, емнип, из Дании и прочих северных стран, куда они поставляются с релюшкой, врубающие даже ближний сразу при заводке ?
Это тоже "нонсенс" ? ![]()
Что до требований при техосмотре, то при его прохождении на Тимирязева у меня лично попросили оставить кнопку влючения ПТФ нажатой (вкючатся с габаритами) со словами : "Так положено". Это "положено" по каким-то предписаниям - я не уточнял по каким , но читал уже неоднократно.
Или как насчет машин, емнип, из Дании и прочих северных стран, куда они поставляются с релюшкой, врубающие даже ближний сразу при заводке ?
Это тоже "нонсенс" ?
Так вот автоматически включаемый ближний это одно. И такое требование есть в некоторых странах.
А автоматически включаемый птф и требование для прохождения ТО - это ваш бред. Неизвестно чем навеянный.
то до требований при техосмотре, то при его прохождении на Тимирязева у меня лично попросили оставить кнопку влючения ПТФ нажатой (вкючатся с габаритами) со словами : "Так положено".
![]()
Четайте "Правила ЕЭК ООН № 19 ", вумник.. Тогда может и физику-теоретегу наконец дойдёт, что свет ПТФ жестко регламентирован по всем параметрам, в том числе и по ослеплению, и не может никого слепить ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (при правильной регулировке) и в ЛЮБУЮ ПОГОДУ. Там есть и регулировочно-проверочный экран, и нормы освещённости в конкретных точках и много другое.
И где там в этом регулейшене написано, что птф нужно включать в ясную погоду?
![]()
Berezina,
И где там в этом регулейшене написано, что птф нужно включать в ясную погоду?
А где написано, что ПТФ НЕЛЬЗЯ включать в ясную погоду, так они якобы слепят ? (особенно - Berezin-у
) Если бы при ясной погоде свет ПТФ не укладывался в нормативы (за соблюдение которых вы сами так рьяно выступаете), то это непременно былобы оговорено в Правилах ! ![]()
А автоматически включаемый птф и требование для прохождения ТО - это ваш бред. Неизвестно чем навеянный.
Что вы из своего гардероба согласитесь съесть (без соли
), если вскоре объявится владелец авто, у которого при включенном зажигании ПТФ загораются одновременно с включением габаритов? ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
|
44 |
18 лет на сайте Город:
|
А я себе поставил ( уже как год) дополнительные фары ксеноновые (оригинальный комплект с блоками розжига , релюхами и пр., Hella) , стекла прозрачные, лампа D2R, ставил ниже основных , что б не слепить встречных, под решётку (мерс), светят трапецией , но встречные мигают все равно, включаю тока за городом , на трассе когда один . Свет как у "тепловоза".
Вот типа таких , тока прямоугольные : http://www.tirerack.com/accessories/hella/micro_de_xenon.jsp
Что вы из своего гардероба согласитесь съесть (без соли ), если вскоре объявится владелец авто, у которого при включенном зажигании ПТФ загораются одновременно с включением габаритов?
Только после того, как владелец того авто съест свой самодельный колхоз с включением птф.
![]()
Если бы при ясной погоде свет ПТФ не укладывался в нормативы (за соблюдение которых вы сами так рьяно выступаете), то это непременно былобы оговорено в Правилах !
А в европе так и есть. И в правилах РБ это было. В смысле запрет на использование птф в ясную погоду. Только в самой последней редакции исчез этот запрет у нас.
По пдд рф на освещенных дорогах в ясную погоду нельзя использовать птф.
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
В остальных случаях нельзя.
Хотя это и глупо, т.к. именно на неосвещенных дорогах от них и вред встречным.
На этот счет старые пдд РБ были правильными - там запрещалось именно на неосвещенных использовать птф, а на освещенных можно.
Berezina,
По пдд рф на освещенных дорогах в ясную погоду нельзя использовать птф.
Неужели... ? Вот полная цитата из Правил РФ:
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил.
19.5. При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен:
на мотоциклах и мопедах;
при движении в организованной транспортной колонне;
на маршрутных транспортных средствах, движущихся по специально выделенной полосе навстречу основному потоку движения;
при организованной перевозке групп детей;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
при перевозке опасных, крупногабаритных и тяжеловесных грузов;
при буксировке механических транспортных средств (на буксирующем транспортном средстве);
при движении вне населенных пунктов.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
И в правилах РБ это было. В смысле запрет на использование птф в ясную погоду. Только в самой последней редакции исчез этот запрет у нас.
Зазвезделся Berezina, заврался.... оказывается у него ещё и проблемы с русским языком!
Где здесь "запрет" , в упор не вижу ! Более того, при определённых условиях в светлое время суток ПТФ можно ипользовать вместо ближнего !
А вот Белорусские ПДД , утвержденные 31 декабря 2002 г. Читаем:
142. Противотуманные фары могут использоваться:
142.1. в условиях недостаточной видимости как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар;
142.2. в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
142.3. вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 143 настоящих Правил.
Нет слов... затянулась "последняя редакция", затянулась... минимум на пять лет.. ![]()
После подобных ляпов про "Российскую федерацию" , "запрет" и "последнюю белорусскую редакцию" спорить с таким "знатоком" нет никакого интереса... да и смысла.....
ЗЫ: А очки для защиты от вредного воздействия света ПТФ всё же купи... ![]()
Неужели... ? Вот полная цитата из Правил РФ:
zenturion,
Вы полный дурак или прикидываетесь?
Чем ваша полная отличается от моей цитаты, кроме лишних фраз в вашей?
![]()
Где здесь "запрет" , в упор не вижу ! Более того, при определённых условиях в светлое время суток ПТФ можно ипользовать вместо ближнего !
Похоже действительно желание зачем-то включить птф вырубает мозги напрочь.
![]()
Во-первых, про светлое время суток вообще никогда речь не шла у нас.
Во-вторых, возможно я перепутал и старые пдд рб были такими как сейчас пдд рф.
В-третьих, в рб пдд действует редакция с 2006 года.
А если возращаться к старым нашим или к расейским, то запрет на использование на освещенных участках дорог в темное время суток присутствует.
Так что таких лохов как вы в РФ в городе могут драть как сидоровых коз за птф.
Жаль только что гаи такие же лохи как и те, кто включает птф.
А вобщем, это хорошо что такие как вы включают птф - из далека видно тупое быдло, независимо на новом Х5 или на старом цивике
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Bacёk (1 апреля 2008 18:34)
Основание: 2.9.5
Berezina,
Вы полный дурак или прикидываетесь?
А я вас об этом даже и не спашиваю -всё и так очевидно.![]()
если возращаться к старым нашим или к расейским, то запрет на использование на освещенных участках дорог в темное время суток присутствует.
Если патологический страх перед ПТФ некоторым вырубает мозги напрочь то я поясню, что Правилах есть такое слово и такое понятие как ЗАПРЕЩЕНО . Так вот дайте цитату где оно присутствует применительно к противотуманкам днем или на освещённых участках.
Если НЕ запрещено, то разрешено - в ПДД недопустимо двоякое толкование.
Так что таких лохов как вы в РФ в городе могут драть как сидоровых коз за птф.
Жаль только что гаи такие же лохи как и те, кто включает птф.
А вобщем, это хорошо что такие как вы включают птф - из далека видно тупое быдло, независимо на новом Х5 или на старом цивике
Чуть ли не в каждом посте и во всех темах через слово - "лохи", "быдло", "такие как вы".... Ещё раз убеждаюсь, что Berezina - это не ник, это диагноз ![]()
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Bacёk (1 апреля 2008 18:34)
Основание: 2.9.5
Чуть ли не в каждом посте и во всех темах через слово - "лохи", "быдло", "такие как вы"....
А кто тот человек, который зачем то включает птф в ясную погоду, да и еще в городе?
Чем он отличается от того, кто поставил синие омыватели на капот?
Ничем.
И если включивший птф в ясную погоду отличает себя в лучшую сторону от того, кто поставил синие писалки на капот или красные габариты вперед, то именно это диагноз.
![]()