Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 11 мая 2009 21:47 Редактировалось tut, 6 раз(а).

    архивы

    База НКА

    P.S. Напоминаю, говорим о вторичном рынке, не о строительстве, ремонтах, кладовках и зарплатах. Аукционы обсуждают здесь, кредиты на строительство - здесь, долевое - здесь, очередь на жилье - здесь.

    P.P.S. Поучительные истории от:

    1) matkiv

    2) Advanced User

    3) perevodchik

    4) nata250570

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5532

    21 год на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5532
    # 31 мая 2009 17:09

    Touring,

    Медленно падающий импорт на фоне быстро падающего экспорта указывает на переоцененность национальной валюты. Одним из методов балансировки, хотя и не самым приятным, является девальвация. Девальвация ухудшает кредитный рейтинг и способность экспортеров отдавать внешние займы, ухудшает финансовое положение импортеров, но сбивает платежеспособный спрос на импорт и выравнивает баланс.

    Это в теории. С практикой хуже. В Беларуси после 2 января не подтвердилось. Я вообще (возможно, в силу экономической неграмотности :shuffle:) не знаю примеров, когда шоковая девальвация помогла государству сбалансировать платежный баланс и поднять экономику.

    P.S. Немножко не для этой ветки, но сегодня узнал, что дачу в моем товариществе продали за 35 000 у.е. Вязынка, 10 соток, Деревянный одноэтажный дом, обложенный кирпичом, баня из оцилиндрованных бревен, сарайчик. Нормальная дача, но ничего особенного, не VIP. По моим данным существует немаленький спрос на дачи, цены не падают. Интересно, почему? Как это соотносится с РН?

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 31 мая 2009 17:18 Редактировалось GTR, 1 раз.
    Intellectual:


    т.е. отсутствие кредитования пока на цене никак не отразилось... а должно будет отразиться в любом случае :shuffle:

    Как и снижение доходов населения так и всё остальное (падение производства, безработица, неплатежи по кредитам и т.д.).

    Просто этот процесс нас ещё ожидает если в мировой экономике не случится чуда.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #93485

    Профиль

    0
    # 31 мая 2009 18:15

    Tol55, одна дача - это не статистка. Вы сами это знаете. :shuffle:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    27

    16 лет на сайте
    пользователь #171126

    Профиль

    27
    # 31 мая 2009 18:29

    Tol55. Случаи были. В конце 90-х. Тогда Беларусь девальвировала рубль, и через ценовую конкуренцию промышленность выжила. Но тогда опять же мы видели давальческое срье со стороны России. Это давало нам преимущество. Сейчас же получается так, что очень много узлов для нашей промышленности закупается зарубежом. Поэтому ценовая конкуренция не удается. И девальвация не помогает. Еще и спрос упал на наши товары. Так что мы видим затоваривание складов. А про песни типа мы видим рост ввп, хоть и небольшой, тут тоже есть свой национальный подход. У нас метод оценки ВВП специфический, и продукция на складе туда идет. Плюс недавно проскакивала информация то ли Белстата, то ли Нацбанка, что предприятия не имеют долгосрочных заказов.

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    16 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 31 мая 2009 22:05

    To Tol55

    Ну лето – всегда сезон на дачи. К тому же нельзя исключать того, что именно эта дача была чем-то интересна покупателю. Да и все больше людей берут сейчас дома и участки за городом и начинают заниматься выращиванием овощей и фруктов. Знаю одних, кто продали флэток в городе и на время кризиса купили домик в сельской местности. Вот так бывает.

    To Intellectual

    Сейчас рынок все больше выбирает наличные заначки. Когда и они будут подходить к концу вместе с накоплением у банков проблемных кредитов тогда снижение ускорится и без глобальных катаклизмов и выходок правительства.

    Ну и в любом случае ценник реальных сделок вроде больше, чем на величину девальвации снизился. Спрашивал у знакомых в агентстве (лениво базу НКА анализировать) – говорят в среднем снижение по сделкам где-то на 30-40%

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3193

    24 года на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3193
    # 31 мая 2009 22:16
    crazymedvedik:

    To Tol55

    Ну и в любом случае ценник реальных сделок вроде больше, чем на величину девальвации снизился. Спрашивал у знакомых в агентстве (лениво базу НКА анализировать) – говорят в среднем снижение по сделкам где-то на 30-40%

    так если взять отношение курса нацбанка 2880/2111 (макс. на март к мин. на сентябрь) - выходим на 1.365 или 36,5% девальвации рубля, а учитывая что у нас еще нет изъятия кредитных квартир, то дна мы еще не видели и снижение пока идеть по инерции на первичкой

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    27

    16 лет на сайте
    пользователь #171126

    Профиль

    27
    # 31 мая 2009 22:25

    Интересно, а сколько при покупке квартиры забирает себе агентство. Есть подозрение, что довольно таки много. Кто-нибудь в курсе. Ведь есть способы и без них на вторичке обойтись при желании

  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 31 мая 2009 22:39

    Fling1, есть первый (подвешенный) пост, там есть архив, там - если не лениться - можно найти все.

    В т. ч. ответ на Ваш вопрос.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 31 мая 2009 23:11
    crazymedvedik:

    Сейчас рынок все больше выбирает наличные заначки. Когда и они будут подходить к концу вместе с накоплением у банков проблемных кредитов тогда снижение ускорится и без глобальных катаклизмов и выходок правительства.

    я вот смотрю, что при еще одной ощутимой девальвации уже появятся люди, не потянувшие выплату валютных кредитов. уже после девальвации некоторые оказались на грани платежеспособности, ное еще карабкаются.

    кажется еще такого не было, чтобы продавали купленную на кредит квартиру, чтобы с кредитом рассчитаться.

  • lf Member
    офлайн
    lf Member

    219

    19 лет на сайте
    пользователь #74707

    Профиль
    Написать сообщение

    219
    # 31 мая 2009 23:58
    Touring:

    Видя нарастание темпов роста отрицательного сальдо внешней торговли, МВФ при падающем экспорте рекомендует сбивать спрос на импорт. Если бы был источник равноценного внутреннего предложения (импортозамещение), то переориентировать спрос было бы легче, это сбило бы спрос на импорт и выровняло бы баланс.

    Медленно падающий импорт на фоне быстро падающего экспорта указывает на переоцененность национальной валюты. Одним из методов балансировки, хотя и не самым приятным, является девальвация. Девальвация ухудшает кредитный рейтинг и способность экспортеров отдавать внешние займы, ухудшает финансовое положение импортеров, но сбивает платежеспособный спрос на импорт и выравнивает баланс.

    Самое неприятное в том, что даже для девальвации нужны резервы. Девальвация может привести к панике и снятию вкладов в попытке уйти в твердую валюту (отсутствующую) и товар (пока присутствующий), что обрушит национальную банковскую систему, не имеющую сейчас достаточных резервов и доступа к внешнему кредиту. Крах банковской системы не нужен никому - ни правительству, ни внешним кредиторам.

    Поэтому сейчас единственным выходом из ситуации является одновременная плавная девальвация + активная пропаганда в целях сбить естественное желание населения сохранить сбережения + стимулирование внутреннего спроса.

    Блестяще Вы так осведомлены

    Есть пара вопросов

    1. Может Вы представите разрез импорта РБ и варианты "импортозамещения"?

    2. У Нас все прекрасно c МВФ и от фонда мы слышим только дружеские рекомендации?

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 1 июня 2009 00:09

    Если проанализировать:



    Сальдо по товарам за январь-март = - $1.866 млрд.

    -----------------------------------------------------------------

    В том числе:

    Энергоносители = - $0.837 млрд.

    (играет баланс цен на газ, нефть, нефтепродукты)

    Сырье, материалы и комплектующие = - $0.650 млрд.

    (основные факторы роста "минуса" - калий - $0.392 млрд. и металлы и комплектующие машиностроения - $0.258 млрд.)

    Продукция машиностроения = - $0.212 млрд.

    (основное факторы роста "минуса" - тракторы, дорожная техника, грузовые машины и прицепы)

    Потребительские товары = - $0.288 млрд.

    (основное факторы роста "минуса" - мебель, холодильники, плитка)

    Продовольственные товары = + $0.105 млрд.

    (основное факторы позитива - молочные продукты, сахар)

    Сальдо по услугам = + $0.335 млрд.

    -----------------------------------------------------------------

    Общее сальдо = - $1.531 млрд.

    -----------------------------------------------------------------

    Девальвация сбивает спрос на импорт легковых автомобилей - улучшается баланс по продукции машиностроения, на импортируемые потребительские товары и продовольствие. Другое дело, что снижение этих статей расходов далеко не покрывает резкого падения доходов по калию, комплектующим, машинам, мебели, холодильникам.

    Кстати, если в 3-4 квартале оживет рынок калия (есть большая вероятность), и удастся каким-то образом загнать на экспорт в Россию продукцию машиностроения, то на фоне снижения цены на газ баланс начнет выравниваться. Судя по всему, на это надеется и правительство, и поэтому тянет с остановкой производств и снижением занятости.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 1 июня 2009 00:34

    МВФ просто отмечает проблемы нашей экономики - целевое кредитование и малые резервы на фоне отрицательного сальдо экспорта-импорта, рост доходов, не адекватный росту производительности труда.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #93485

    Профиль

    0
    # 1 июня 2009 01:11
    Touring:

    МВФ просто отмечает проблемы нашей экономики - целевое кредитование и малые резервы на фоне отрицательного сальдо экспорта-импорта, рост доходов, не адекватный росту производительности труда.

    Вот вы так стратегически мыслите. Знаете цифры, тенденции.

    Я ни .уя в этом не понимаю, мне нужно еще 2 года сыну-лоботрясу снимать квартиру в Минске или купить, потому что он вреде подает надежды и захочет остаться в Минске.

    Давайте мыслить в другом направлении.

    Я такой никудышный фрилансер, максимум сбережений - 20 килобаксов (очень жратва дорогая в Синявокой), плюс есть недвижимость.

    Я путешествовал по свету и прекрасно понимаю, что живу не у цэнтры Яуропы, а в коматозной стране, в которой у моих детей нет почти никаких перспектив, как в карьерном, так и в бытовом плане.

    Промышленности нет, сельское хозяйство в такой .опе, что в универсам Простор РЖАНЫЕ СУХАРИКИ из ФИНЛЯНДИИ, образование, здравоохранение и все остальное - аналогично.

    И тут мне Вася Пердуленя из Минска хочет продать за.ранного хруща за мегаденьги. Я чешу репу и думаю, что если не отказываться от половины заказов, то через полгода квартира будет моя.

    Я пишу товарищу в Чехию, и высняется, что за эти же деньги я куплю дом в деревне и буду там спокойно жить на лоне природы, школы русские там есть, работы хватает, прикрепят к поликлинике, есть страховка и так далее.

    У меня просто нет эрекции на Васю Пердуленю, вы это понимаете? Хуле вы ориентируетесь на калий, придурков с кредитами и жителей общаг? Нету в Бульбостане у людей денег, а как только они появляются, люди с ними покидают Синявокую. Бизнесмены (вымирающие) малочисленны и давно свой квартирынй вопрос решили.

    Чем тут оперировать? Что это за «вторичный рынок» такой? Нету его и не будет, пока не произойдут изменения и, к примеру, население страны не утроится. А до тех пор это будет не рынок, а базар, и все ваши выкладки будут лишь проекцией нормальной жизни на Бульбостанскую.

    Как-то так...

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 1 июня 2009 02:08

    На мой взгляд, весь регион Восточной Европы не богат, и перспективы его - так себе. Где-то беднее, где-то богаче, и заработать выше среднего удается далеко не каждому. Типичные доходы после налогов, страховок и аренды жилья обеспечат бытовую технику, путешествия, даже недорогую машину в кредит, но не покупку недвижимости за год-два-пять.

    Пока же у именно небогатых белорусов работает логическая цепочка "Минск > столица > есть лучшая чем в бесперспективной провинции работа > надо купить свою квартиру > чтобы жить не с родителями/родственниками и будет где выживать на пенсии", они при первой возможности будут всеми правдами и неправдами конкурировать с Вами за каждый "убитый хрущ", и так же безумно будет расти его цена.

    Это вопрос выживания, и по этой же причине цена будет полностью оторвана от потребительских качеств жилья. При всей на мой личный вкус идиотичности десятков тысяч настоящих американских денежных единиц за 40-летнюю сборную панель "мэйд ин СССР", я оцениваю верхний предел базарной цены. Мне видится, что он ограничен доходами экономики, которые задают в той или иной пропорции уровень располагаемых доходов "хрущеборцев".

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 1 июня 2009 08:56

    Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 40; дата поступления (обновления): за 2 недели

    Найдено 72 из 8280

    http://realt.by/news/article/5706/

    Недвижимость считается одним из самых надежных вложений. К тому же любой специалист скажет, что вкладываться лучше всего, когда цены падают и вот-вот достигнут дна. И сейчас вроде бы как раз такая ситуация.

    Квартира

    В такой ситуации специалисты советуют не влезать в большие кредиты. Если прогнозы насчет второго дна оправдаются, таким инвесторам и правда не позавидуешь. А вот небольшие кредиты брать можно.

    Сколько стоят квартиры на вторичном рынке

    Однокомнатная - от 35 тыс. долларов (1200 - 1300 за кв. метр).

    Двухкомнатная - от 50 тыс. долларов (1100 - 1200 за кв. метр).

    Трехкомнатная - 60 тыс. долларов (около 1000 долларов за кв. метр).

    Touring:

    Кстати, если в 3-4 квартале оживет рынок калия (есть большая вероятность), и удастся каким-то образом загнать на экспорт в Россию продукцию машиностроения, то на фоне снижения цены на газ баланс начнет выравниваться. Судя по всему, на это надеется и правительство, и поэтому тянет с остановкой производств и снижением занятости.

    Профан как в с/х, так и в сезонности рынка калия. Но, по-моему, удобрения нужнее по весне - чтобы долго не хранить, чтобы не тратиться на одну лишнюю складскую перевалку. Основные рынка - в нашем же полушарии - Китай, Индия. А у них весна, как и у нас - прошла.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15393

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15393
    # 1 июня 2009 09:17

    AntiContra, меньше эмоций. Не нравиться- давно бы уехали. А так сидите и давитесь желчью

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 1 июня 2009 09:19

    audiofil, и в Китае и в Индии снимают по нескольку урожаев в год, так что понятие весна для них несколько отличается от нашего, ну и плывет это все по воде месяцами.

    тем не менее, непонятно с чем связаны ожидания именно 3-4 кварталов.

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 1 июня 2009 09:19

    Reader_p, эмоции не противоречат фактам, однако.

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15393

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15393
    # 1 июня 2009 09:22

    Vouk, все тоже самое можно сказать совсем другим лексиконом.

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15393

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15393
    # 1 июня 2009 09:42

    Типичные доходы после налогов, страховок и аренды жилья обеспечат бытовую технику, путешествия, даже недорогую машину в кредит, но не покупку недвижимости за год-два-пять.

    а где можно прозволить покупку недвижимости за год-два-пять без кредита?

Тема закрыта