Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 11 мая 2009 21:47 Редактировалось tut, 6 раз(а).

    архивы

    База НКА

    P.S. Напоминаю, говорим о вторичном рынке, не о строительстве, ремонтах, кладовках и зарплатах. Аукционы обсуждают здесь, кредиты на строительство - здесь, долевое - здесь, очередь на жилье - здесь.

    P.P.S. Поучительные истории от:

    1) matkiv

    2) Advanced User

    3) perevodchik

    4) nata250570

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1591

    16 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1591
    # 30 мая 2009 13:48
    Intellectual:

    имхо вторичка пикирует вслед за первичкой, а не потому что кто то не запрещает держать...

    насчёт целевой аудитории - вторичка вторичке рознь... хрущи вместо просторного новостроя берут явно не от хорошей жизни :shuffle:

    По-моему, насчет "пикирует" не согласны даже закоренелые "понижалы". Пару прОцентов в месяц сложно назвать пике..

  • metropolitan Senior Member
    офлайн
    metropolitan Senior Member

    1591

    16 лет на сайте
    пользователь #168335

    Профиль
    Написать сообщение

    1591
    # 30 мая 2009 13:54
    kdm:

    Иногда кажется, что некоторые посетители данной ветки думают, что стоимость недвижимости - это что-то самодостаточное и от уровня доходов населения и доступности кредитов независящее.

    Посетители ладно, так думают многие продавцы, что печальнее. Менталитет такой. Ну не может не быть у кого-то заначки в у.е. именно на мою чудо-квартиру. Примерно так. Все субъективно и медленно, тем более что, как я уже говорил, заметных глазу среднего обывателя катастрофических признаков не наблюдается. Не забывайте также про монополию в СМИ. Мало ли что там Кудрин "плявузгае".

    Опять же, на вторичке не все продажи чистые, а в чистых случаях часто может быть так, что кв. это самое ценное что есть у продавца.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 30 мая 2009 13:58 Редактировалось GTR, 1 раз.
    Touring:

    .... и весь расчет пока что делается на внешние источники - восстановление спроса на внешних рынках в 3-4-м квартале этого года за счет выхода из стагнации экономик Запада

    В 3-4 квартале это невозможно впринципе.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 30 мая 2009 14:02 Редактировалось Touring, 2 раз(а).

    Видя нарастание темпов роста отрицательного сальдо внешней торговли, МВФ при падающем экспорте рекомендует сбивать спрос на импорт. Если бы был источник равноценного внутреннего предложения (импортозамещение), то переориентировать спрос было бы легче, это сбило бы спрос на импорт и выровняло бы баланс.

    Медленно падающий импорт на фоне быстро падающего экспорта указывает на переоцененность национальной валюты. Одним из методов балансировки, хотя и не самым приятным, является девальвация. Девальвация ухудшает кредитный рейтинг и способность экспортеров отдавать внешние займы, ухудшает финансовое положение импортеров, но сбивает платежеспособный спрос на импорт и выравнивает баланс.

    Самое неприятное в том, что даже для девальвации нужны резервы. Девальвация может привести к панике и снятию вкладов в попытке уйти в твердую валюту (отсутствующую) и товар (пока присутствующий), что обрушит национальную банковскую систему, не имеющую сейчас достаточных резервов и доступа к внешнему кредиту. Крах банковской системы не нужен никому - ни правительству, ни внешним кредиторам.

    Поэтому сейчас единственным выходом из ситуации является одновременная плавная девальвация + активная пропаганда в целях сбить естественное желание населения сохранить сбережения + стимулирование внутреннего спроса.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 30 мая 2009 14:09

    Touring, я иногда поражаюсь вашей экономической подкованностью.

    У вас блестящая экономическая аналитика! :super:

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 30 мая 2009 14:11 Редактировалось Touring, 2 раз(а).

    Спасибо, но ведь штука в том, что я написал ничего нового.

    Практически каждый может понять суть происходящего, если захочет, надо только иметь время и желание сопоставлять поступающую информацию. Скорее явно заметно удивительно низкое и политизированное качество материалов "экономистов-аналитиков" в белорусской прессе - явно неглупые люди хотят заработать политический капитал, и на выходе получается вместо изложения сути происходящего тенденциозная пустота.

  • ugad Junior Member
    офлайн
    ugad Junior Member

    49

    17 лет на сайте
    пользователь #158686

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 30 мая 2009 14:13

    ugad,

    для снижения инфляции ставку повышают, что делает деньги дороже.

    сорри за оффтоп.

    Ну это смотря с какой стороны смотреть. Например в США и Европе повышение ставки приводит к удорожанию кредитов для населения и соответственно к падению спроса на товары и уменьшению инфляции(при этом у производителей есть возможность найти более дешёвые деньги через инвестиционные фонды). У нас повышение ставки тоже удорожит кредиты для населения, но у нас кредитная система намного менее развита и не так сильно влияет на спрос(ну может кроме недвижимости и автомобилей)...а вот у наших производителей нет доступа к более дешёвым деньгам, поэтому повышение по занимаемым деньгам они заложат в цены - инфляция увеличится. Вообщем нельзя говорить о каком то явлении односторонне.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 30 мая 2009 15:15
    metropolitan:

    Intellectual:

    имхо вторичка пикирует вслед за первичкой, а не потому что кто то не запрещает держать...

    насчёт целевой аудитории - вторичка вторичке рознь... хрущи вместо просторного новостроя берут явно не от хорошей жизни :shuffle:

    По-моему, насчет "пикирует" не согласны даже закоренелые "понижалы". Пару прОцентов в месяц сложно назвать пике..

    не вводите людей в заблуждение!

    код выделить все
    Янв 2009 1923 -3,69% 1851 -3,13% 1829 -2,84% 1790 -3,24%
    Фев 2009 1790 -7,43% 1739 -6,44% 1718 -6,46% 1724 -3,83%
    Мар 2009 1620 -10,49% 1600 -8,69% 1581 -8,67% 1612 -6,95%
    Апр 2009 1524 -6,30% 1495 -7,02% 1481 -6,75% 1494 -7,90%
    Май 2009 1483 -2,76% 1442 -3,68% 1427 -3,78% 1472 -1,49%

    добавлю лишь что по маю статистика не полная, на 30 мая метр в 1к уже 1458, т.е. за май падение по однушкам будет около -4,4% :shuffle:

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    16 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 30 мая 2009 18:29

    To Touring

    Присоединяюсь к GTR.

    Респект!!!

    И удачи в делах.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    20 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 30 мая 2009 21:20

    Intellectual,

    не вводите людей в заблуждение!

    03.05.2009 1512 -0,20%

    10.05.2009 1500 -0,80%

    17.05.2009 1484 -1,08%

    24.05.2009 1471 -0,88%

    30.05.2009 1458 -0,88% ( (1471-1458)/1471 )

    итого 3.84%

    данные с реалта.

    Янв 2009 1923 -3,69%

    Фев 2009 1790 -7,43%

    Мар 2009 1620 -10,49%

    Апр 2009 1524 -6,30%

    Май 2009 1483 -2,76% ( станет 3.84 )

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 30 мая 2009 23:07

    not_you, оказывается там всё ещё запутаннее... :cry:

    смотрим например за февраль по неделям

    01.02.2009 1868 -1,66%

    08.02.2009 1832 -1,97%

    15.02.2009 1801 -1,72%

    22.02.2009 1769 -1,81%

    01.03.2009 1728 -2,37%

    итого: 9.53%

    там же за месяц

    Фев 2009 1790 -7,43% - обратите внимание на цену (вроде как средняя по месяцу)

    имхо там где по месяцам - они выводят среднюю цену за месяц и сравнивают со средней предыдущего... значит по маю уже практически ничего не изменится, т.е. -2.76(-2.77 )%

    в любом случае посыл товарища о "падении на пару процентов в месяц" неверен - с января упало на 30,67% т.е. в среднем 6,1% в месяц, что далеко не "пару процентов" :shuffle:

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15145

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15145
    # 31 мая 2009 07:54
    metropolitan:

    По-моему, насчет "пикирует" не согласны даже закоренелые "понижалы". Пару прОцентов в месяц сложно назвать пике..

    дело даже в размере %, а в тенденции - темпы падения снижаются.

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    20 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 31 мая 2009 10:34

    Intellectual, хм... да, как-то странно. Но если не складывать проценты, а просто взять цену на начало года и сравнить с текущей, то:

    (1974-1458)/1974 = -26.1% :conf: (Если взять ноябрьский максимум в 2032, то получится ~28%)

    И ещё забавно:

    (2780-2200)/2200 = +26.4% :D

    А насчет снижения темпов - да. Интересно, на сколько упадет и за какое время при отсутствии событий типа 2 января?

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15393

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15393
    # 31 мая 2009 11:46

    Intellectual, хм... да, как-то странно. Но если не складывать проценты, а просто взять цену на начало года и сравнить с текущей, то:

    (1974-1458)/1974 = -26.1% (Если взять ноябрьский максимум в 2032, то получится ~28%)

    И ещё забавно:

    (2780-2200)/2200 = +26.4%

    А насчет снижения темпов - да. Интересно, на сколько упадет и за какое время при отсутствии событий типа 2 января?

    странного ничего нет. Просто при падении помесячно проценты сложные (естьпроценты на проценты)

    Пример: Товар стоимость 100, теряет 10% в месяц. Имеем 100-90-81-72.9 и т.д. Если же считать от старта падение составит - 10-19-27.1. Т.е при месячном падении 10%, среднее за 3 месяца всего 9%.

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 31 мая 2009 12:57

    А насчет снижения темпов - да. Интересно, на сколько упадет и за какое время при отсутствии событий типа 2 января?

    Да, очень интересно, жаль мы этого никогда не узнаем :( Девальвация (пусть и плавная) уже идет.

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    20 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 31 мая 2009 13:43

    Reader_p, это конечно, ведь в каждый след. месяц 10% уже берется от меньшей суммы. Но на сегодня даже без учета этого темп падения существенно замедлился. Для продолжения (большего, чем на скажем ещё на 100 за м2) и ускорения падения цены нужен роста курса, продолжение отсутствия дешевых кредитов и нерост зарплат. imho

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    27

    16 лет на сайте
    пользователь #171126

    Профиль

    27
    # 31 мая 2009 14:57

    Глядя нна все, видимо так оно и будет. Зарплата в реальном исчислении во время девальвации очень трудно поднять, кредиты в условиях все большего риска увеличения неликвидности банков растут. Больше риск невозврата больше ставка, ну а рост курса видимо уже в процессе. По поводу банков вообще как бы все не стало страшно, сейчас как пойдет волна невыплат летом, так вообще неизвестно что может начаться.

  • Twelve Member
    офлайн
    Twelve Member

    220

    19 лет на сайте
    пользователь #66041

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 31 мая 2009 15:36
    crazymedvedik:

    To Touring

    Присоединяюсь к GTR.

    Респект!!!

    И удачи в делах.

    Я тож хотел похвалить, но как-то болялся спугнуть. Но раз уж начали - спасибо, действительно приятно почитать.

    Килька плавает в томате, Ей в томате хорошо...
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15145

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15145
    # 31 мая 2009 16:29
    not_you:

    Intellectual, хм... да, как-то странно. Но если не складывать проценты, а просто взять цену на начало года и сравнить с текущей, то:

    (1974-1458)/1974 = -26.1% (Если взять ноябрьский максимум в 2032, то получится ~28%)

    И ещё забавно:

    (2780-2200)/2200 = +26.4%

    А насчет снижения темпов - да. Интересно, на сколько упадет и за какое время при отсутствии событий типа 2 января?

    ну да, забавно получается - цены снизились ровно на величину девальвации.

    и мне кажется благодаря именно новострою, цены на него формируются в рублях, а вторичке пришлось подвинуться вслед за ним.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 31 мая 2009 16:39

    marffa,

    ну да, забавно получается - цены снизились ровно на величину девальвации.

    и мне кажется благодаря именно новострою, цены на него формируются в рублях, а вторичке пришлось подвинуться вслед за ним.

    т.е. отсутствие кредитования пока на цене никак не отразилось... а должно будет отразиться в любом случае :shuffle:

Тема закрыта