Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10427

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10427
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось islayforever, 75 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика 4-х лет показала, что в этой теме мы не против предаться философским размышлениям об аудио. Здесь это не оффтоп: просим с глубокими аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11104

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11104
    # 17 декабря 2024 18:15

    Спроси тогда что лучше..... какой бас жолжен быть в домашней системе. Про свое мнение, лучше молчи!

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4335

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4335
    # 17 декабря 2024 18:22

    Добрый_Дедушка, Спроси, молчи - как понять тебя?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11104

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11104
    # 17 декабря 2024 18:25
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Спроси, молчи - как понять тебя?)

    Разберешься. Итак мы много разговариваем)))

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1404

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1404
    # 20 декабря 2024 21:35

    Давно не виделись. Почитал последние страниц 5. Ничего не изменилось. У меня слегка.
    1. Импеданс звуковой катушки в воздухе около 0.7mH. Для разных катушек. :) Его можно уменьшить прямо в динамике в 2-2.5 раза. Разумеется, с последствиями для АЧХ.
    2. Бас может не только играть, но и петь. В корпусе 12л. Нужно условие №1. И фазик, у которого снижена добротность. Методом гречки резонанс АС определить тяжело. Пара децибел - и он не определяется. Пляшет на всех частотах или не пляшет в диапазоне 25-55 Гц. Здесь же. Для трех полосной системы прикиньте индуктивное сопротивление кроссовера для НЧ секции. Нарастание сигнала при ударах соответствует частоте около 10кГц. Катушка "съедает" индуктивным сопротивлением почти 2/3 мощности. У СЧ площадь диффузора не та, для корректной отработки. Решено.
    3. Динамики не играют в силу конструктивных особенностей диффузора. Включительно, 10ГДШ в щите с пищалками в видео, которое я уже видел и размещенное ранее. КИЗ Вокала может быть на половине дистанции до центральной линии расположения АС. Для колонки, играющей в 1 канал. Для стерео еще ближе. 10 ГДШ есть разные.
    4. ВЧ динамики купольного типа как правило не "добивают" до места прослушивания. 2-4м. Увеличение громкости ведет к потере разборчивости. Супер твитеры ни о чем. Самый тонкий звон тарелок до 10 кГц. В этой зоне индуктивное сопротивление СЧ динамика велико, а ВЧ как правило еще не работает. Снижение индуктивного сопротивления ЗК дает результат. :znaika:
    И последнее. На микрофон (среднего бюджета, до 15-18 кГц) вполне можно записать звук с АС близкий к исходнику. Может и лучше. Для одного канала. Потом это же воспроизвести через АС. Мозг делает поправку на качество в зависимости от того, что видят глаза. Попробуйте записать АС с 1-1.5 метров и сравнить запись с исходником.
    Есть о чем подумать ;) :trollface: Bye

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    599

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 20 декабря 2024 23:15 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    12nicks:

    Импеданс звуковой катушки в воздухе около 0.7mH. Для разных катушек.

    Для разных или для всех? Слово импеданс означает примерно то же, что сопротивление. Единица измерения - ...

    12nicks:

    Методом гречки резонанс АС определить тяжело. Пара децибел - и он не определяется. Пляшет на всех частотах или не пляшет в диапазоне 25-55 Гц.

    Это все методы, которые вы знаете? Или самый правильный?

    12nicks:

    Нарастание сигнала при ударах соответствует частоте около 10кГц

    Это эзопов язык? Ну, не все с ним знакомы.

    12nicks:

    Есть о чем подумать

    Скорее лучше остановиться.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    21167

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    21167
    # 21 декабря 2024 08:16
    12nicks:

    Есть о чем подумать Bye

    нууу как бы да... Раза три перечитал, ничего не понял )))

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4335

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4335
    # 21 декабря 2024 08:34 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    12nicks, То что вч динамики купольного типа не добивают на 4м, это понятно, хотя, для того, чтобы добивали используют рупоры. Правда эта дистанция и дальше конечно территория компрессионных систем, но черт возьми в них тоже используют куполы, правда увеличенные) . Но вот с 2-х до 4-х, метров обычные купола в рупорах - без проблем.
    А по твоему мнению как вч доносить вообще?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4531

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4531
    # 21 декабря 2024 08:35 Редактировалось yasha212, 2 раз(а).

    12nicks, 4. ВЧ динамики купольного типа как правило не "добивают" до места прослушивания. 2-4м.

    нормально пишете. Так пишет большенство специалистов... вот жаль, нет фотографий, без них не понимают написаное :)

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Neadych, увеличенные куполы можно подробнее?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4335

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4335
    # 21 декабря 2024 08:49

    yasha212, Ну, насколько мне известно в компрессионных вч используют купольные динамики не привычного нам диаметра 25мм, а например 50мм в горловине 25мм.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4531

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4531
    # 21 декабря 2024 08:58
    Neadych:

    yasha212, Ну, насколько мне известно в компрессионных вч используют купольные динамики не привычного нам диаметра 25мм, а например 50мм в горловине 25мм.

    купольные мембраны используют и 100мм. каким боком это дистанции 4м и далее?

    Добавлено спустя 57 секунд

    что значит привычный диаметр?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4335

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4335
    # 21 декабря 2024 09:01 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    yasha212, Речь о эффективности большой мембраны и компрессионной камеры, вот каким боком это к 4+м.
    Куполы 100мм, это вообще не про вч домашних систем.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4531

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4531
    # 21 декабря 2024 09:23
    Neadych:

    yasha212, Речь о эффективности большой мембраны и компрессионной камеры, вот каким боком это к 4+м.
    Куполы 100мм, это вообще не про вч домашних систем.

    jbl2446, 2447 100мм. мембрана 500-20кГц
    altec 902-8b 44мм. мембрана 800-20кГц.
    да неровномерность но в проф секторе это норм.
    25мм. мембрана в массиве 8шт. норм на 10м. бьют.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4335

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4335
    # 21 декабря 2024 09:31

    yasha212, Ты сам на свой вопрос и ответил)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4531

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4531
    # 21 декабря 2024 09:44

    Neadych, вот джабли хиенд 2446 и супертвитер в рупоре ВЧ добивает

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11104

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11104
    # 21 декабря 2024 09:49

    Вы, что залы концертные, озвучтвать примеряетесь? ;)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4335

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4335
    # 21 декабря 2024 09:53

    yasha212, Я очень скептически к супертвитерам. Какая это модель АС?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4531

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4531
    # 21 декабря 2024 09:54 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Вы, что залы концертные, озвучтвать примеряетесь? ;)

    изучаем как лопухами правильно озвучить ближнее поле :)
    тут или Вилсоны настроить или с кингдона коаксилы

    Добавлено спустя 7 минут 21 секунда

    Neadych, ВЧ jbl2405 колы сборная солянка на фото.
    а так 4560

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11104

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11104
    # 21 декабря 2024 10:08 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Вопрос твиттеров, всегда был и будет в том, насколько они правдоподобно отыгрывают медь. А дальнобойность))) ну не смешите свои тапки. Это не тот вопрос для наших комнат.

    P.S. твиттер, JBL что на фото.. весьма и весьма хорош.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4531

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4531
    # 21 декабря 2024 10:10 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Вопрос твиттеров, всегда был и будет в том, насколько они правдоподобно отыгрывают медь. А дальнобойность))) ну не смешите свои тапки. Это не тот вопрос для наших комнат.

    медь отыгрыват, люминь в твитере уже изучено :)

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    таки в твитере 2405 люминь

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11104

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11104
    # 21 декабря 2024 10:14

    yasha212, для меня важна чувствительность твиттера. Совсем будет плохо, если он окажется ниже НЧ секции.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    yasha212:

    таки в твитере 2405 люминь

    И что с того... ? Если он цикает, то абсолютно без разницы, что в нем стоит.