Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10303

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10303
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 2570599 Junior Member
    офлайн
    2570599 Junior Member

    62

    6 лет на сайте
    пользователь #2570599

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 17 ноября 2024 15:07
    andrejj-medan:

    2570599:

    Фонят всегда, при отключение от любых источников, менял розетки

    2570599:

    Сила шипения не изменяется при увеличении и уменьшении громкости.

    разберитесь, у вас фонит или шипение. Если шипит из ВЧ динамиков, это родовой дефект. Только, глубокая, непростая хирургия.

    вч шипит. А кто делает такую хирургию и дорого ли это?

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 17 ноября 2024 15:13
    Олег_В.:

    Не смешно и грубо

    на взаимные перепали с хамством, им не мешает общаться, целыми "простынями" текста.. Что меня, откровенно, удивляет. Могли бы и в личку любовные послания писать. Если откровенно, уже и достали.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 17 ноября 2024 15:16 Редактировалось larion, 1 раз.
    andrejj-medan:

    у вас фонит или шипение

    2570599:

    есть фон верхнего высокочастотного динамика (шипит)

    Завышены Ку и\или контрафактные детальки. Нет, что они левые, сомнений никаких, у китайцев иначе не бывает, кроме случаев, когда подделать нецелесообразно\невозможно. И от партии к парии ттх гуляй поле, и надежность тоже. Вопрос лишь в том, есть ли вклад в указанный дефект в данном конкретном случае или вся причина в схеме.

    Добавлено спустя 30 секунд

    А, уже...Ну ладно...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 17 ноября 2024 15:19 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    2570599:

    вч шипит. А кто делает такую хирургию и дорого ли это?

    Хирургию, может сделать только специалист, целесообразность надо определять по факту проблемы. Диапазон цен может быть большой, всё зависит от уровня решения проблемы и важности вопроса. Целесообразность хирургии, зависит и от стоимости самого изделия.

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунда

    larion:

    Нет, что они левые, сомнений никаких, у китайцев иначе не бывает

    Достали уже левые, правые. Если так, то сегодня весь мир левый. Вадим, у тебя уже устоявшиеся комплексы, то совок, то китай. Зарубежники , очень часто хвалят "совковые" детали и правильно. А тебя не смущает, что ты сам, "совковое изделие", может в этом причина? ;) :lol:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 2570599 Junior Member
    офлайн
    2570599 Junior Member

    62

    6 лет на сайте
    пользователь #2570599

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 17 ноября 2024 15:30 Редактировалось 2570599, 2 раз(а).

    :moderator: :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Я так понял это шипение не брак, а особенность акустики, и лучше просто смириться? Вон вентиляторы на пк шумят и ничего нормально может привыкнут уши..

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 17 ноября 2024 15:34 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    larion:

    Завышены Ку

    Ты эту, свою Ку-Ку, пишешь человеку, который и в правильной терминологии то не разбирается, что вполне, нормально, для простого потребителя. Тогда зачем, это писать?)) Это как пример, типичного совка ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    2570599:

    Вон вентиляторы на пк шумят и ничего нормально может привыкнут уши..

    :super: И это правильно! Часто, люди, на пустом месте создают проблемы, требую от посредственных изделий завышенных параметров. :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 17 ноября 2024 15:37
    andrejj-medan:

    Зарубежники , очень часто хвалят "совковые" детали

    Армянские электролиты? :rotate: А вот сечас про совковое изделие спрашивали? Там с полупроводниками особых проблем как раз не было, оно и понятно. Чего ты прыгаешь в стороны, о которых сейчас речи нет... :-? А китайские "TDA и "LM" и транзисторы с ОУ туда же, об этом сказано много на разных ресурсах. И про шумящие и генерирующие интегральные стабы.
    Я сам когда-то в чипе-дипе такие ОУ купил по цене оригинальных, причем далеко не самых дешевых :D .

    Добавлено спустя 2 минуты

    Устраивает тебя ставить в свои продукты такое, та Ради Бога, только не примеряй каждый раз на себя сказанное другими на сей счет и все будет спокойно.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    2570599:

    Я так понял это шипение не брак, а особенность акустики

    Ну можно для простоты и так сказать.

    2570599:

    лучше просто смириться?

    Да.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10303

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10303
    # 17 ноября 2024 15:46

    2570599, на высоком уровне громкости и дорогие системы шипят. Если ухо к твиттеру поднести. Электроны бегают: они как лангольеры - у них много маленьких волосатых ножек :D

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 17 ноября 2024 15:50
    andrejj-medan:

    Ты эту, свою Ку-Ку, пишешь человеку, который и в правильной терминологии то не разбирается

    Вообще, это как бы тебе было... :lol: А то, непростая хирургия... А от если человек и не врач, а "простой потребитель", вот чего он будет подумать... :insane: Ну ладно, собственно вопрос не стОит и полстраницы разговоров.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 17 ноября 2024 16:11 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    larion:

    Вообще, это как бы тебе было...

    ну, спасибо, просвЯтил.))

    larion:

    Устраивает тебя ставить в свои продукты такое, та Ради Бога,

    Да, ставлю, но обязательно всё проверяю. За всё время, лет двадцать назад, в готовом изделиях, только один из ОУ ВВ отказал, ОРА2134, периодический шуму. в кроссовере. Вырезал все, и поставил новые, чтоб не ковыряться,т.к. у меня дома не шипели. А какой из них.., время дороже разбираться ))
    Вон, маге Ревокс 77, кондёры по сети, фирменные взрываются, это их типичной брак, Проблема. фирмА! Ремонтники, это хорошо знают, сразу вырезают, уж, точно не армянские))
    Да и наши полевики с удовольствием применяю, и не только, прекрасные изделия в своём месте. Конечно, всё проверяется, отбирается, как и фирменные. В космос, всё проверяется, и у меня, тоже ;) :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 17 ноября 2024 16:13

    2570599, Всё очень просто. Предыдущие ваши АС имели обычные пассивные фильтры, поэтому, в силу этой конструкции шипели слабо.
    Нынешние имеют активные фильтры, это более передовая технология, также АС имеют усилители на каждый динамик - итого 4шт всего. Но дело в том что АС относятся к самому недорогому сегменту. Да да, это закос под студийную технику. Чтобы активные фильтры не шумели, это дороговато стоит.
    Даже студийники начального уровня шумят и прилично, не всё правда.
    Вот так. Переделывать придётся фильтры, что считаю абсолютно нецелесообразно в данном случае.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 17 ноября 2024 16:41
    2570599:

    Я так понял это шипение не брак, а особенность акустики,

    дополню. Активная акустика, как правило, вся шипит, т.к. регулятор громкости стоит перед кроссоверами. Это из проф техники пришло. и на этот, небольшой "шип" , не обращают внимание.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 17 ноября 2024 16:55

    andrejj-medan, не хочу вступать в полемику, во первых никому тут это не нужно, во вторых, ты лукавишь, говоря о том, что всё проверяешь. И про электролиты тоже. Все бывает, а даже и непременно происходит, но вопрос времени и системности. Хотя даже в том видео про транзисторы человек правильно озвучил выводы, только не назвал параметр, который тому причиной (почему левак может работать годами, а может и сразу йок сделать). И это не касаясь даже звуковых свойств ориг. деталей, котрых нет в даташите естественно, но по которым накоплен опыт применения втч и и разрабртчиками аудио.

    Но главное, речь зашла про конкретное китайское изделие, а про совок в этот раз исключительно твой посыл (без какой либо видимой связи с вопросом). Понимаю, идет заключительная фаза работы над ошибкой истории, людям опр. возраста (или убеждений) от этого может быть эээ...досадно, как ты говоришь, но увы, время взад не ходит...

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    Я одно знаю, в усилителе, который на что-то претендует (втч. и любовь слушателя) все ключевые элементы (транзисторы, ОУ и электролиты) павiнны быць сапраўднымі.

    Добавлено спустя 13 минут

    Выключэнні магчымы, калi ужо ёсць несапраудныя (узнагародзілі напрыклад цi адкуль яшчэ) и гэта праект эксперыментальны. Ён таксама можа знайсцi будучага карыстальніка, так бывае...У такiм выпадку абавязкова крэш тэст. Але гэта не павiнна быць сістэмнай практыкай.

    Добавлено спустя 1 час 53 минуты 8 секунд

    Во всех почти интегральных усилителях РГ стоит до преда (чаще ОУ). Более того, ОУ или дискретных каскадов последовательно мб и два и даже три. В том же Электрокомпаниет тракт довольно длинный после РГ. Впрочем, те усилы, где преда нет совсем, а высокий Ку УМ, они и больше могут шуметь. Но может и практически отсутствовать шум. От Ку зависит, от шунтирования входа ОУ (номинал РГ и положение движка, если резистивный),ОТ САМИХ ОУ и от транзисторов вх. каскадов УМ.

    Тут в другой связи разобраться может быть полезным для слушателя. Это и есть то, что делает бессмысленным применение высокоразрядных источников. Их и нет на самом деле, об этом все сказано уже, но если даже предположить, что у вас волшебным образом такой появился, то амплитуды младших разрядов окажутся под шумовой полкой усилителя, те информация закодированная в них не может быть услышана в принципе. И в реальности эти микролаб смогут обеспечить хорошо если 10-12бит. Ну в реальности комната шумит 40дб, а если форточки открыты на улицу, то и значительно выше мб. Но сейчас не об этом.

    В том же минус высокочуйствительных АС. Чем выше, тем больше акуст. шум от всех электронных компонентов. А музыку вы слушаете на том же уровне громкости. То есть, это дополнительное ограничение ДД. Ну а на практике уже степень и доминирующий фактор определяют. Но есть компоненты, с которыми на малой громкости будут чувствительные для ух проблемы. Причем, это могут быть и хорошие по звуку усилители.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 2570599 Junior Member
    офлайн
    2570599 Junior Member

    62

    6 лет на сайте
    пользователь #2570599

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 17 ноября 2024 19:23 Редактировалось 2570599, 1 раз.
    andrejj-medan:

    larion:

    Завышены Ку

    Ты эту, свою Ку-Ку, пишешь человеку, который и в правильной терминологии то не разбирается, что вполне, нормально, для простого потребителя. Тогда зачем, это писать?)) Это как пример, типичного совка ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    2570599:

    Вон вентиляторы на пк шумят и ничего нормально может привыкнут уши..

    :super: И это правильно! Часто, люди, на пустом месте создают проблемы, требую от посредственных изделий завышенных параметров. :D

    я связался с другим владельцем этих колонок у него ничего не шипит, поэтому возможен брак (наверное).

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 17 ноября 2024 19:41

    2570599, конечно возможен. И причиной тому как раз и могут быть детали непонятного проихождения с нестабильным качеством. Но это еще не факт, однако если бы проблема была массовой, ты бы наверно об этом прочитал в сети. Напиши, где ты это слышишь, в точке прослушивания или ухо к динамику, а то не совсем понятно. Если второе, то это норма.

    Добавлено спустя 53 секунды

    А если первое, правильнее всего их вернуть продавцу, если это возможно.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 17 ноября 2024 20:01
    larion:

    не хочу вступать в полемику,

    так и не всупай. Не противоречь себе.

    2570599:

    я связался с другим владельцем этих колонок у него ничего не шипит, поэтому возможен брак (наверное).

    это надо было изначально, подробно изложить, а не под длительными "пытками" :)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 2570599 Junior Member
    офлайн
    2570599 Junior Member

    62

    6 лет на сайте
    пользователь #2570599

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 17 ноября 2024 20:08 Редактировалось 2570599, 1 раз.
    larion:

    2570599, конечно возможен. И причиной тому как раз и могут быть детали непонятного проихождения с нестабильным качеством. Но это еще не факт, однако если бы проблема была массовой, ты бы наверно об этом прочитал в сети. Напиши, где ты это слышишь, в точке прослушивания или ухо к динамику, а то не совсем понятно. Если второе, то это норма.

    Добавлено спустя 53 секунды

    А если первое, правильнее всего их вернуть продавцу, если это возможно.

    Еле слышно в точке прослушивания, неприятный фоновый звук.. когда отключаешь колонки сразу тишина приятная. Сегодня писал продавцу они сказали что специфика акустики такая, завтра созвонюсь, благо старые колонки есть на замену если что)

    Добавлено спустя 31 секунда

    andrejj-medan:

    larion:

    не хочу вступать в полемику,

    так и не всупай. Не противоречь себе.

    2570599:

    я связался с другим владельцем этих колонок у него ничего не шипит, поэтому возможен брак (наверное).

    это надо было изначально, подробно изложить, а не под длительными "пытками" :)

    я только узнал человек с онлайнер ответил. Т.е у меня новые колонки не бу.

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10303

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10303
    # 17 ноября 2024 20:15

    Ну, аж в точке прослушивания шуметь может только блок питания едва, и это на Свенах на 15 баксов. Если динамик ТАК шипит - это брак электрики внутрях.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14761

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14761
    # 17 ноября 2024 20:19

    2570599, от вы здесь развели спор ниочем
    просто выложите здесь аудиофайл, а лучше видео(или ссылку на него)
    спецы послушают..и
    многие вопросы отвалятся сами собой...

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5294

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5294
    # 17 ноября 2024 20:41

    выписываю себе пи..лю, в дурную тему влез. Ничего тут интересного, полезного, давно нет, и не будет.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))