Тема закрыта
  • VK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VK Senior Member Автор темы

    2782

    24 года на сайте
    пользователь #2352

    Профиль
    Написать сообщение

    2782
    # 7 декабря 2004 23:33
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 16 марта 2008 22:38 Редактировалось zenturion, 2 раз(а).

    Berezina,

    Да прочитайте вы в пдд, где описано, что любые переделки и изменения параметров агрегатов авто запрещены.

    Или что-то в этом духе.

    Ищите сами подробнее.

    Так а кто у нас форумный знаток всё и вся ? Я никогда на эту роль не претендовал :D

    Так вот довожу до сведения, что в наших ПДД (Приложение . глава 3. Внешние световые приборы.) есть такой пункт 13. в котором говорится, что

    ...На транспортных средствах , снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей...

    Т.е. вполне законно я могу присобачить на Гольф-3 фары от Мерседеса-600 или любые другие с ксеноном или без. :P

    Единственный "трудный" пункт - это п.16.

    На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора

    Но этот пункт довольно общий и у нас доказать что ксенонка, выполненная с цоколем, например, Н-7 не может быть использована в рефлекторной фаре под Н-7, инспектору будет сложновато, особенно если талон ТО на стекле. :P Ведь это же не Н-1 или не лампочка стоп-сигнала. ;)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #29380

    Профиль

    0
    # 16 марта 2008 22:42

    zenturion,

    Т.е. вполне законно я могу присобачить на Гольф-3 фары от Мерседеса-600 или любые другие с ксеноном или без.

    По идее да.

    Вот только техосмотр ты не пройдешь. :wink:

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 16 марта 2008 22:45

    Т.е. вполне законно я могу присобачить на Гольф-3 фары от Мерседеса-600 или любые другие с ксеноном или без.

    Ну так и присобачьте. Только они то должны быть также не переделаные.

    :lol:

    Так а кто у нас форумный знаток всё и вся ?

    Нигде о знаниях пдд наизусть я не заявлял.

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 16 марта 2008 22:52

    Berezina,

    Только они то должны быть также не переделаные.

    Они должны быть отрегулированы так чтобы можно было пройти наш техосмотр. :P А по ксенону(колхозному или родному) у нас пока нет европейских ограничений (омыватель+автокорректор)

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 16 марта 2008 23:02

    Они должны быть отрегулированы так чтобы можно было пройти наш техосмотр.

    Да не смешите вы с техосмотром.

    Обычная совковая процедура, не имеющая ничего общего к оценке реального тех.состояния авто.

    И фары они смотрят исключительно на предмет левостороннего движения.

    Так что, прохождение техосмотра не является индульгенцией на потенциально опасное изменение параметров авто.

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 16 марта 2008 23:08 Редактировалось zenturion, 1 раз.

    Berezina,

    Да не смешите вы с техосмотром.

    Обычная совковая процедура, не имеющая ничего общего к оценке реального тех.состояния авто.

    И фары они смотрят исключительно на предмет левостороннего движения.

    Ну не надо, не надо так всё упрощать... смотрят там и регулировку и освещенность тоже, и частенько отправляют регулировать.

    Так что, прохождение техосмотра не является индульгенцией на потенциально опасное изменение параметров авто.

    Ага... вот только кто бы это ещё позаботился о наших раздолбанных, несоответствующим никаким европейским стандартам дорогах, о неправильно установленных или отсутствующих знаках и .тд.

    Кстати, автоматический корректор, необходимый в Европе на авто с ксеноном, в наших реальных условиях почти бесполезен - у него время срабатывания ок 3 сек. И поможет он только на затяжном подъеме по ровной дороге, а при скачках по нашим или украинско-российским колдобинам будет бесполезен.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2008 23:11

    а вы не думали, что в ответ можно "приподнять" фары, включить дальний и кетайские ПТФ модели "свечу куда хачу" с филипс +30%, установленные для езды по лесу?

    ксенон слепит сильнее ибо изначально моща выше. а кривой галоген тоже встречается довольно часто... но колхозоксенон все же чаще

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • ZARC Onliner Auto Club
    офлайн
    ZARC Onliner Auto Club

    1290

    19 лет на сайте
    пользователь #79864

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 16 марта 2008 23:15

    но по моему колхозный ксенон не так слепит как кривой галоген

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 16 марта 2008 23:22 Редактировалось zenturion, 1 раз.

    ZARC,

    но по моему колхозный ксенон не так слепит как кривой галоген

    Зависит от конкретной фары, регулировки и чувствительности глаза к определённому спектру. Если "колхозный" ксенон имеет четкую отрегулированную верхнюю линию осечки, то слепить он не будет.

    Походу вот европейские нормативы для сертификации фар: http://gosstandart.gov.by/txt/BDD_pdf/n_8.pdf

    Там указана освещённость в конкретных точках экрана и все остальное( даже проверка степени ослепления)

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 16 марта 2008 23:30

    zenturion,

    А автокорректор и не рассчитан на мгновенное реагирование.

    Его цель - коррекция положения фар в зависимости от загрузки авто. Чтобы "не забывали" обыватели крутить ручной корректор при загрузке.

    Вот и все.

    И в европе не ставилась цель обеспечить дергание. Более того, задержка искусственно введена, чтобы не было того самого дергания фар.

    :wink:

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 16 марта 2008 23:37

    Если "колхозный" ксенон имеет четкую отрегулированную верхнюю линию осечки, то слепить он не будет.

    Да элементарно может слепить. Потому же, почему 2-х кратное кол-во легальных фар также слепит встречного - световой поток выше, чем надо.

    :wink:

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 16 марта 2008 23:37 Редактировалось zenturion, 1 раз.

    Berezina

    Чтобы "не забывали" обыватели крутить ручной корректор при загрузке.

    А нафига он нужен именно для ксенона, если, согласно вашим утверждениям, световой поток галогеновой и заводской ксеноновой фары практически одинаков.? Владельцы авто с ксеноном более "тормознуты" или склерозом страдают? :lol:

    . Потому же, почему 2-х кратное кол-во легальных фар также слепит встречного - световой поток выше, чем надо.

    А это что за глупость...? Никто такой проверки не делал и два комплекта фар на одну машину не ставил. И не думаю, что на четырёхполосной дороге две встречные машины с нормальным ксеноном будут слепить, двиягаясь рядом.

    Проблема "колхозного" ксенона не столько в яркости ламп, сколько в неправильном световом пятне, и, как следствие, в лишних "люксах" там где их не должно быть. Но фары все разные и при удачной форме рефлектора и грамотной регулировке "колхозный" ксенон вполне можно вписать в нужную схему освещённости.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 16 марта 2008 23:47

    Да просто жесткие меры вводят постепенно. И логично начинать с более дорогих комплектаций. Причем обязательный автокорректор вполне вероятно скоро будет и для галогена.

    Как и омыватель фар.

    Никаких других "подводных камней" нет.

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 17 марта 2008 00:12

    Berezina,

    Да просто жесткие меры вводят постепенно.

    Вот когда у нас запретят эксплуатировать "жигули", которые уже лет тридцать не соответствуют никаким нормам безопасности и экологии, когда сделают освещённые и размеченные дороги европейского качества, вот тогда пускай берутся за "колхозный" ксенон . :wink: А сейчас у нас , вероятно, 1 случай ДТП от ослепления на 100 случаев ДТП по причине слабого света и всего с этим связанного (плохая видимость в дождь, вылеты в кювет, наезды на пешеходов и т.д.)

  • ZARC Onliner Auto Club
    офлайн
    ZARC Onliner Auto Club

    1290

    19 лет на сайте
    пользователь #79864

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 17 марта 2008 00:23

    zenturion, +1 именно наезды на пешеходов

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22510

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22510
    # 17 марта 2008 00:43

    zenturion

    Вы ждёте ответов на риторические вопросы ? Ведь у нас же обычно "ответственность как у Эуропе, а усё астатняе, как у славян" :)

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 17 марта 2008 00:51

    Bacёk,

    Вы ждёте ответов на риторические вопросы ?

    Да нет... Просто Berezina уже несколько месяцев дурит всем головы, что "колхозный" ксенон - это бескомпромиссное зло при любом раскладе. :)

    Западные производители и те идут на компромисы, когда готовят авто специально для России - усиливают подвеску в ущерб комфорту, увеличивают клиренс в ущерб устойчивости (а значит и безопасности. по бльшому счету):)

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22510

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22510
    # 17 марта 2008 01:01

    zenturion, Просто Berezina бывает бескомпромисен в своих суждениях, аки localhost :) На натурном тестировании год назад мы выяснили, что "колхозный" ксенон у АВ, но при этом, корректно отрегулированный, выглядит на 4, может даже с плюсом. Честно говоря, ни один не напрягал, может только у ВВС чуть-чуть. А вот у Даймлера штатный, хоть и был уже подсевший, всё равно выглядел на пять+. Просто Berezina - максималист. Ему подавай всё самое лучшее, по стандартам и т.п.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    19 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 17 марта 2008 01:15

    Bacёk,

    Ему подавай всё самое лучшее, по стандартам и т.п.

    Дело в том, что даже в стандартах есть допуск на отклонение от требуемых значений - обычно это 20 % .Выше я давал ссылку на европейские требования для сертификации фар.

    Теоретически, можно сертифицировать даже "колхозный" ксенон, если его световое пятно в определённых точках ( их вроде бы 8 )и зонах (их 4 ) будет соответствовать нормам. Кстати, жестко нормированы ("не более или равно";) "люксы" по верхней границе светового пятна, а внизу и в центре - " не менее". ;)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 марта 2008 09:14

    Bacёk,

    На натурном тестировании год назад мы выяснили, что "колхозный" ксенон у АВ, но при этом, корректно отрегулированный, выглядит на 4, может даже с плюсом.

    поездив на нем больше года могу сказать

    хорош он был сразу, когда еще лампы светили близко к 4к...

    через год, ближе к продаже - цвет провалился кудато далеко за 5к... стало сильно хуже в дождь да и таки появился эффект ослепления - стали моргать,.. моя теория - смещене температуры привело к большему рассеиванию... а "галку" я перепроверял как и фокусировку, все ок... цитрамон уехал в борисов на чем все и закончилось

    в машину жены я было попробовал, но там H4 %( + четкой границы сделать я не смог как ни старался (скажем так ее и на галогене то нету)... короче вернул комплект

    ну и ей по городу соватся - он вообще не нужен ниразу

    предвижу вопрос - поставил бы опять?... ответ - сильно бы все тестил (в принципе так и с ксюхой было)

    например вот ехл с знакомым в E34, блоки ближнего новехонькая свеже поменянная Hella, в остальном все штатно - стекло + линза + галогенка... но сВЕТ!!! на 5+! такого качества освещения я не ожидал! ксенон туда только если на желный цвет аллергия и то имхо даже хуж будет... при том что на E34 я ездил много, видимо поколотые камнями стекла 10ти летних фар и новая Hella это две большие разницы

    аналогично новые машины с просветленной оптикой и галогеном, тоже отлично они светят, ниче там менять не надо... хуже будет

    лично бы заморачивался только с амекосами, но скорее даже путем замены оптики на более другую

    еще бы даже не пытаолся ставить ксенон в пластик

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
Тема закрыта